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Opinião o que se faz com 1000 eur por m2 em construção

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  1.  # 1

    os dois últimos engenheiros com quem trabalhei, só tenho a dizer excelente trabalho e também excelente colaboração e espirito de equipa.
    Concordam com este comentário: ADROatelier

  2.  # 2

    O Skinkx tem toda a razão. Nós apenas devemos ficar com os nossos "rabiscos" e os engenheiros com o Cype.

  3.  # 3

    Colocado por: CMLS265e os engenheiros com o Cype.
    Concordam com este comentário:****

    de preferência com o piloto automático desligado :D

  4.  # 4

    Até aqui no fórum acontece isso.
    Os arquitectos a defraudarem-se e a dizerem mal um dos outros - com ou sem razão.
    Há classes profissionais unidas e, por isso, têm mais peso/força.


    Colocado por: JoelM

    os arquitectos podiam unir-se todos e mais alguns que não seria suficiente para mudar uma palha!

    Bastaram meia dúzia de engenheiros já em idade de reforma querer e os políticos juntaram-se para lhes dar a benesse de poderem continuar a assinar arquitectura!
    Concordam com este comentário: VCAC

  5.  # 5

    Também tenho boas experiências enquanto inter-relação da equipa técnica.

    Colocado por: marco1os dois últimos engenheiros com quem trabalhei, só tenho a dizer excelente trabalho e também excelente colaboração e espirito de equipa.
    Concordam com este comentário:ADROatelier

  6.  # 6

    eu não queria intervir neste assunto.. mas aqui vai...
    Eu sou Arquitecto. E sou competente em SCIE ( modéstia à parte, muito competente nesta área)

    A minha colega ARQUITECTA, faz projectos de acustica ( aos arquitectos ( tem de ter um curso de especialização) e à maior parte dos engenheiros que podem subscrever, está limitado a auditórios até 200 lugares)... é muito competente, muito mais do que muitos engenheiros... aliás inlcusive elaborou ela propria todas as folhas de calculo...
    No termico temos também muitos arquitectos e arquitectas com grandes conhecimentos nesta área... e nas questões da arquitectura passiva...

    PS: Meus amigos, em SCIE, TERMICA e em ACUSTICA, temos muitos arquitectos e arquitectas que são "senhores" nesta área!!! portanto não escrevam disparates sff... 1º conheçam o meio da especialidade, depois comentem... agora basearem-se em ser arquitecto ou engenheiros... pois é... o mal é que a maior parte desses todos, não percebem , nem de acústica, nem de termico e muito menos de SCIE.

    Muitas vezes, no papel de projectista SCIE, seja com a engenharia (AVAC, Electrotecnica, Civil), seja com o autor da arquitectura parece que estou a falar para um boneco!!!? muitas vezes chegam-me projectos para parecer/ coordenação SCIE... e não fizeram caso das premissas SCIE do projecto em fase de licenciamento... e pior é quendo a arquitectura, já vem aprovada.. mas aquilo não cumpr com nada... há falta de equipas pluridisciplinares, mas havendo, não são coordenadas, é muito dificil...
    Concordam com este comentário: ADROatelier

  7.  # 7

    Colocado por: Pedro Barradaseu não queria intervir neste assunto.. mas aqui vai...
    Eu sou Arquitecto. E sou competente em SCIE ( modéstia à parte, muito competente nesta área)

    A minha colega ARQUITECTA, faz projectos de acustica ( aos arquitectos ( tem de ter um curso de especialização) e à maior parte dos engenheiros que podem subscrever, está limitado a auditórios até 200 lugares)... é muito competente, muito mais do que muitos engenheiros... aliás inlcusive elaborou ela propria todas as folhas de calculo...
    No termico temos também muitos arquitectos e arquitectas com grandes conhecimentos nesta área... e nas questões da arquitectura passiva...

    PS: Meus amigos, em SCIE, TERMICA e em ACUSTICA, temos muitos arquitectos e arquitectas que são "senhores" nesta área!!! portanto não escrevam disparates sff...


    E eu conheço engenheiros que são senhores em projecto de Arquitectura e que dão água pela barba a muitos Arquietctos. Qual é o seu ponto?

    A questão não se trata de competências, porque então bastava um workshop dumas semanas ou meses e os engenheiros também deveriam ter direito a subscrever projectos de Arquitectura.

    Quem quis definir quintinhas bem definidas foram os Arquitectos. E eu respeito, nem sei se é justo ou injusto, o meu problema é que os Arquitectos definiram o quinhão onde só eles poderiam mexer mas não se imiscuem de mexer no quinhão dos outros. E isso aí, para mim, não está justo.
    Concordam com este comentário: ricat
    • VCAC
    • 26 abril 2019 editado

     # 8

    Colocado por: JoelM
    Até lhe digo mais, tomara eu não ter de andar a importar os projectos de todas as especialidades para o meu projecto para ver quem é que "cag***" de alto para arquitectura e o projecto como lhe apeteceu...



    Até concordo consigo Joel, contra mim falo, mas por vezes, pelo menos por aqui tem sido maioritariamente assim, o timing que as especialidades têm para concluir os processos não é compatível com esse trabalho de equipa, que claro está, deveria sempre ser feito.

    Tenho casos de projectos em que a arquitectura ficou 3 anos a desenvolver, mas as especialidades apenas tiveram um mês para trabalhar... Não é fácil trabalhar assim, quando poderíamos ter trabalhado em conjunto durante os últimos 2 anos 😄

    E depois também há os casos em que a arquitectura se está borrifar para as especialidades... Não há tetos falsos... Não há espaços técnicos...

    Há de tudo...
    Já está a começar a mudar... Mas por cá ainda há muito a filosofia de agora trabalho eu (arquitectura) e depois trabalham vocês (especialidades) e desenrrasquem-se 😀
    Enquanto deveríamos estar a trabalhar em conjunto, não digo desde o início, mas pelo menos a partir do estudo prévio concluído...

    (falo relativamente a comércio e serviços)

  9.  # 9

    O ideal seria o mesmo gabinete ter todos os técnicos a fazer o trabalho de forma coordenada e não estanque.
    • VCAC
    • 26 abril 2019

     # 10

    Colocado por: rjmsilvaO ideal seria o mesmo gabinete ter todos os técnicos a fazer o trabalho de forma coordenada e não estanque.


    Por norma os gabinetes pluridisciplinares têm arquitectura e civil, mas nem todos têm um electrotécnico e um mecânico. Esses normalmente são subcontratados.

  11.  # 11

    Ora...
    e onde é que as faculdades de engenharia, ou de arquitectura tem SCIE nos curriculum.. não tem.... tas a ver!!? exceto os curso de protecção civil.. mas não são direcionados para incendiso em edificios, nem tem as outras competencias tecncias necessarias, pois temso de ter uma visaão e conehcimento alargado da construção, das edificações, dos metodso construtivos...
    alguns cursos de engenharia, de civil, também não tem de acustica... ou termico.

    Não tem nada a haver com quintais...
    Olha porque razão os de eng. mecanica não podem subscrever projectos de aguas e esgotos!!! isto sim é um quintal dentro da OE...

  12.  # 12

    Colocado por: rjmsilvaO ideal seria o mesmo gabinete ter todos os técnicos a fazer o trabalho de forma coordenada e não estanque.

    A legislação diz isso mesmo.
    Para isso é que alguém está obrigado a assinar um termo de responsabilidade atestando em como fez a coordenação do projeto
    Estas pessoas agradeceram este comentário: rjmsilva

  13.  # 13

    Colocado por: rjmsilvaO ideal seria o mesmo gabinete ter todos os técnicos a fazer o trabalho de forma coordenada e não estanque.


    Os bons gabinetes têem-nos.

    Os ainda melhores não os têem, mas deixam a papinha toda preparada para quem "entra a seguir".

    Fiz há pouco um trabalho para um gabinete que ganhou já alguns prémios internacionais, aquilo não foi preciso mexer nada, foi só afinar uma ou outra espessura, mas tinha os materiais todos nos locais que tinha que ter, nem a mais nem a menos.

    Uma coordenação de projecto muito boa, coisa que para mim distingue os bons arquitectos ou gabinetes de arquitectura daqueles que se desenrascam e licenciam umas coisas. Há tipos que valem mesmo o dinheiro que recebem e nem é só pela componente artística, a parte técnica também são muito bons.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: rjmsilva

  14.  # 14

    Colocado por: Pedro BarradasOra...
    e onde é que as faculdades de engenharia, ou de arquitectura tem SCIE nos curriculum.. não tem.... tas a ver!!? exceto os curso de protecção civil.. mas não são direcionados para incendiso em edificios, nem tem as outras competencias tecncias necessarias, pois temso de ter uma visaão e conehcimento alargado da construção, das edificações, dos metodso construtivos...
    alguns cursos de engenharia, de civil, também não tem de acustica... ou termico.

    Não tem nada a haver com quintais...
    Olha porque razão os de eng. mecanica não podem subscrever projectos de aguas e esgotos!!! isto sim é um quintal dentro da OE...


    Perdão, eu tive SCIE, tive térmica e tive acústica. Não tão exaustivamente como deveria ter tido, mas tive.

    Não sei se os Mecânicos não podem assinar águas e esgotos, eles são tão bons como os civis em circuitos hidráulicos.

  15.  # 15

    Colocado por: JoelM

    então qual foi a razao lógica e válida para tal ter acontecido para um grupo tão restrito de engenheiros?


    Porque cursos tirados até ao ano XXXX. em universidades reconhecidas (há uma listagem específica), têm reconhecimento a nível europeu em termos de competências e são equiparados a arquitectos. Em boa verdade, esses engenheiros tiveram uma formação muito diferente da minha, porque realmente eram mais preparados para a vertente arquitectónica, quando em causa estava uma escassez bem maior de arquitectos à época.

    Essa normativa europeia foi agora reconhecida, depois de ter sido completamente atropelada numa primeira fase. Ou seja, o lobby dos arquitectos (já que falaram em lobbies) conseguiu em Portugal atropelar o Direito Europeu - ou seja, nem se trata duma questão de perspectivas ou de políticas, mas sim de Direito. E isso só fica mal a quem o conseguiu, com a Helena Roseta à cabeça.
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas

  16.  # 16

    Colocado por: SkinkxNão sei se os Mecânicos não podem assinar águas e esgotos, eles são tão bons como os civis em circuitos hidráulicos.

    Deverão até estar mais bem preparados.. NÃO PODEM.

  17.  # 17

    Colocado por: SkinkxPerdão, eu tive SCIE, tive térmica e tive acústica. Não tão exaustivamente como deveria ter tido, mas tive.


    bom eu tam´bem já não lido com a vida académica faz quase 2 decadas.. e os cursos e as universidades ou politecnicos estão sempre a alterar os curriculum...
    Lembro-me que por exemplo no ISEL, tinham uma serie de cadeiras semestrais de muita coisa, depois alteraram o perfil do curso e ficaram muita coisa de fora.. a acustica foi uma delas... depois entretanto não sei...

  18.  # 18

    Acustica térmica e SCIE

    muito bem os engenheiros lá estão para trabalhar em equipa com os seus cálculos e não só, mas…..é matéria seguramente que determina a conceção e opções do espaço quer na vertente dimensional quer dos materiais empregues, portanto acho muito bem que estas 3 especialidades não estejam entregues de forma estanque quer aos arquitetos quer aos engenheiros.

  19.  # 19

    Colocado por: JoelM

    realmente... fica mesmo mal a este pessoal ter lutado tantos anos para que apenas arquitectos assinassem arquitectura porque durante décadas TODOS os engenheiros (civis) o poderiam fazer...

    mas quando mudaram a lei e um pequeno grupo de engenheiros (já quase em idade de reforma) ficaram de fora (supostamente indevidamente, uma vez que as normativas europeias só são chamadas ao caso quando dá jeito), isso então já foi o lobby dos arquitectos em acção... as décadas todas para trás não conta...

    p.s: o nosso (dos arquitectos) lobby é tão forte, que na realidade esses engenheiros praticamente nunca deixaram de poder assinar, final existiu o período de transição (5 anos) para a portaria entrar em vigor, e quando ia entrar, alteraram de novo... lobby forte o nosso...


    Quando um grupo de interesses atropela a lei, há lá maior lobby que esse?

    Isto aqui não se trata de pontos de vista. Vocês querem falar de lobbies e esse foi vergonhoso, a Helena Roseta só ficou mal aos olhos de quem olhe para isto de maneira mais desinteressada.

    Há uma directiva europeia a dizer que fulano e sicrano podem assinar projectos de arqutiectura, sejam fulano e sicrano engenheiros civis ou trolhas. Em Portugal, a Helena Roseta e a Ordem dos Arquitectos não são ninguém para atentar contra o Direito Europeu e foi isso que aconteceu.

    O resto são questiúnculas corporativas e cada um defende a sua dama, mas isto aqui é sintomático, a lei aplica-se a todos, à Helena Roseta também. Gostem mais ou gostem menos, porque apesar de ser uma vitória pírrica, o transtorno que causou a uma ordem inteira não deixa de ser objecto interessante de análise. Afinal, são todos velhos e à beira da reforma e mesmo assim causam transtorno tão grande?

  20.  # 20

    Colocado por: marco1Acustica térmica e SCIE

    muito bem os engenheiros lá estão para trabalhar em equipa com os seus cálculos e não só, mas…..é matéria seguramente que determina a conceção e opções do espaço quer na vertente dimensional quer dos materiais empregues, portanto acho muito bem que estas 3 especialidades não estejam entregues de forma estanque quer aos arquitetos quer aos engenheiros.


    Verdade.

    Mas também lhe posso dizer que se é a orientação e as opções de projecto que condicionam logo à cabeça um projecto térmico, também vejo os arquitectos com ENORMES dificuldades quando é preciso entrar mesmo na parte de cálculo. E no entanto não há cálculo nenhum que apague algumas borradas cometidas logo ao princípio...

    Há zonas que eu admito serem cinza, tudo bem, o meu intuito não era criar guerras, mas sim questionar as linhas que vieram redifinir as quintinhas.
    Concordam com este comentário: marco1, Pedro Barradas

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