Diários e exposição de obras, trabalhos e bricolagem
Construção de moradia térrea
- Não. Foi mais pela cota da rede publica existente. A caixa mais próxima está a 40m e tem uma cota de 1,43m.
Tivemos de jogar com a cota soleira e com a altura das vigas na zona mais distante da casa. No PDF dá para entender.Colocado por: NostradamusFoi por causa dessa opção de não querer as ditas caixas, que obrigou a ter a casa com uma cota soleira relativamente alta? (penso que disse anteriormente que preferia que ela tivesse mais baixa)
Devido a um erro de execução da laje do piso r/c, não deixaram o "dente" de 13cm para apoio da parede exterior.Colocado por: NostradamusPorque motivo numa das fachadas vai colocar isolamento ETICS e não fez parede dupla como em toda a casa?
- Nostradamus
- 29 maio 2020 editado
Apagado. Analisei mal a foto.Já não dorme à chuva!Quase quase. Mas ainda vamos ter de esperar porque ficaram a faltar bicas e capas, e estão esgotadas. Hoje também terminaram as alvenarias interiores. Fica só a faltar o isolamento e a forra das vigas na parte exterior, mas só quando terminarem o beirado é o acabamento da cimalha. Agora é decidir a localização dos equipamentos para marcação dos roçosColocado por: MrVetableJá não dorme à chuva!
21 Dezembro21 de Março21 junhoBom dia,
Após leitura das diversas páginas deixo-lhe aqui os meus comentários:
Alvenarias exteriores - na página 19 fala de um coeficiente térmico de 0.19 mas pelo que vejo é mais de 0.30. Abdicou de alguma coisa na térmica das alvenarias ?
Cobertura:
Penso que a solução tradicional é um erro quando se investe em tijolo térmico e ventilação mecânica controlada.
Janelas:
Tendo en conta que já fez a escolha e não tendo visto nenhuma informação técnica a este sujeito, espero que tenha analizado bem os coeficientes térmicos et certificados destas et não só o preço, pois existe janelas com vidros duplos mais eficientes que janelas com vidros triplos e mais baratas.
Ventilação mecânica controlada :
Não consigo perceber como esta foi concebida pois para mim exitem vários elementos que não fazem sentido.
Expelir 130m3/h no corredor da entrada ???
Entrada de ar na cozinha ??? Usar hotte de carvão ativo para não perturbar e suprimir entrada de ar
Criar entrada de ar independente por baixo do recuperador ou na traseira deste para não perturbar e não criar corrente de ar
Tubos no sótão... sendo este não isolado averar perturbações.
Douche da piscina sem janela nem ventilação... ?
Arrumos ao lado da garagem com aspiração ?? tem fonte de calor ?
Rede de água:
Isolar todos os tubos de água quente incluindo os embutidos nas paredes. As distancias são grandes.
Aquecimento:
Qual a sua fonte de aquecimento? recuperador na chaminé?
Cps,Colocado por: MrVetableJá não dorme à chuva!
Espero que consiga dormir descansadoColocado por: GFBAlvenarias exteriores - na página 19 fala de um coeficiente térmico de 0.19 mas pelo que vejo é mais de 0.30. Abdicou de alguma coisa na térmica das alvenarias ?
Deve haver alguma confusão. o coeficiente de transmissão térmica das paredes pelo projecto térmico é de 0,33 W/m².ºC, sendo constituídas da seguinte forma:
Parede dupla com isolamento térmico no espaço de ar, com espessura
total de 42.00 cm e de cor Média, com as seguintes camadas:1) Reboco,
com 2.0 cm de espessura e coeficiente de condutibilidade térmica de 1.300
W/(m·°C); 2) Tijolo Térmico (19 cm), com 19.0 cm de espessura e
coeficiente de condutibilidade térmica de 0.211 W/(m·°C); 3) Caixa de ar,
com 2.0 cm de espessura e resistência térmica de 0.175 m²·°C/W; 4)
Poliestireno expandido (EPS), com 6.0 cm de espessura e coeficiente de
condutibilidade térmica de 0.042 W/(m·°C); 5) Tijolo cerâmico furado (11
cm), com 11.0 cm de espessura e coeficiente de condutibilidade térmica de
0.407 W/(m·°C); 6) Estuque projectado ou fino ou de elevada dureza, com
2.0 cm de espessura e coeficiente de condutibilidade térmica de 0.430
W/(m·°C.
A unica coisa que alterou foi a constituição do isolamento e a sua espessura e consequente eliminação da caixa de ar, passando a possuir unicamente duas folhas de XPS de 4cm. Com esta solução deve-se conseguir um coeficiente de 0,28 W/m².ºC.
Colocado por: GFBCobertura:
Penso que a solução tradicional é um erro quando se investe em tijolo térmico e ventilação mecânica controlada.
Qual a fundamentação para considerar que não é uma solução valida?Colocado por: GFBJanelas:
Tendo en conta que já fez a escolha e não tendo visto nenhuma informação técnica a este sujeito, espero que tenha analizado bem os coeficientes térmicos et certificados destas et não só o preço, pois existe janelas com vidros duplos mais eficientes que janelas com vidros triplos e mais baratas.
Efectivamente não foi pelo preço, pois tinha orçamento para janela da cortizo cor70hi, para o mesmo vidro, a um preço um pouco mais reduzido. O que levou a optar por estas foi também por conhecer a serie que escolhi, pois tenho as instaladas na habitação dos meus pais e também por já conhecer o trabalho do instalador. Relativamente ao vidro duplo ou triplo, a diferença final na obra é pouco mais de 500€.Colocado por: GFBVentilação mecânica controlada :
Não consigo perceber como esta foi concebida pois para mim exitem vários elementos que não fazem sentido.
Quais o elementos que não fazem sentido?Colocado por: GFBExpelir 130m3/h no corredor da entrada ???
Entrada de ar na cozinha ??? Usar hotte de carvão ativo para não perturbar e suprimir entrada de ar
serão 120m3/h, divididos por duas grelhas, será para a sala e cozinha (+- 65m2) e terá bocas de extração na cozinha. A divisória entre o corredor e a sala será em ripado.
Na cozinha existirá uma entrada de ar com registo manual para a compensação da hotte. A utilização de hotte de carvão activo está fora de questão devido aos custos de substituição.Colocado por: GFBCriar entrada de ar independente por baixo do recuperador ou na traseira deste para não perturbar e não criar corrente de ar
encontra-se previsto entrada de ar por baixo do recuperador.Colocado por: GFBTubos no sótão... sendo este não isolado averar perturbações.
Existe isolamento sobre a laje do sotão, com XPS de 8cm. as tubagens lá instaladas irão possuir também isolamento.Colocado por: GFBDouche da piscina sem janela nem ventilação... ?
Do decorrer da obra, houve necessidade de efectuar alterações, sendo que a zona tecnica e o wc indicado foram suprimidos.Colocado por: GFBArrumos ao lado da garagem com aspiração ?? tem fonte de calor ?
O arrumo junto à garagem, será a lavandaria e dispensa, pelo que está previsto a instalação de um ventilador de extracção para retirar possíveis humidades/cheiros.
Na garagem também está previsto ventilação, se for necessário mecânica.Colocado por: GFBRede de água:
Isolar todos os tubos de água quente incluindo os embutidos nas paredes. As distancias são grandes.
Embora ainda não tenha adjudicado a parte de aguas e esgotos, está previsto o isolamento da tubagem de agua quente nos troços a vista. Pelo menos um dos instaladores deu cotação para que os embebidos também sejam isolados.Colocado por: GFBAquecimento:
Qual a sua fonte de aquecimento? recuperador na chaminé?
A fonte de aquecimento, será por recuperador de calor. Está previsto ser o kristal 88 ou 98 da marca Chama. também está prevista a pré instalação de Ar Condicionado, para a eventualidade de ser necessario.Boa tarde,
Peço que não leve a mal os meus comentários mas acho que em Portugal o nivel das soluções térmicas deixa muito a desejar e as empresas cometem muitos erros.
Alvenarias exteriores: como disse... está numa situação boa ou mesmo muito boa par uma construção nova e o coeficient corresponde ao que disse pois existem sempre perdas/erros de aplicação.
Cobertura: a solução tradicional é um erro pois não traz vantagens à construção, é mais o contrário. O que acontece nestes tipos de construções (vou falar no verão pois no inverno será o inverso), tendo em conta que os materiais (telhas, elementos préfabricados) acumulam a energia (calor) durante o dia, estes vão transmiti-la de duas formas:
Por contacto nos ponto térmicos (a cada contato entre o telhado e a laje);
Por radiação o que provoca o efeito de estufa de noite no sótão; O efeito de radiação (telhado, muros) é muito comum nas casas mal/poucas isoladas quando se verifica a noite que faz muito mais calor no interior da habitação que no exterior.
Ora pelas fotografias a isolação é só colocada por cima da laje e não colada com juntas fechadas, o que faz que o ar quente pode se propagar e aquecer a laje, o que diminui em muito o efeito térmico desta sobre a laje. os calculos não tomam estes detalhes em consideração mas na realidade são importantes.
Tenho andando a trabalhar nestes ultimos anos (8 anos) em projetos de casas eficientes e passivas no estrangeiro e a melhor solução é a de isolar exteriormente embalando a estrutura da habitação, na construção em geral. Isto com base em obras concluidas não só nos calculos.
Janelas:
Já agora é possivel saber qual o coeficiente térmico Uw das janelas escolhidas e das Cortizo ?
Ventilação mecânica controlada :
Os meus dizeres foram baseados noas plantas facultadas e tendo em conta que já ouve modificações retiro o que disse, no entanto acho que as grelhas de expulsão do ar novo no interior (de preferência bidirecionais) devem estar a frente das janelas (cuidado com os cortinados) pois é aí que os ganhos e perdas térmicas se fazem mais sentir. Logo uma VMC com recuperação serve para controlar a qualidade do ar mas também os ganhos e perdas dos vidros.
Os tubos nos sótão, mesmo isolados, vão ter ganhos e perdas excessivas devido as condições mencionadas na parte da cobertura. A isolação destes tubos vai fazer efeito algumas horas mas depois aqueçe ou arrefece.
E pena que não tenha a hotte com o acessório carvão ativado, pois já quase todos os modelos têm essa opção, e eliminava aasim a aspiração de ar o que seria uma grande ajuda na térmica da habitação.
Rede de água:
Conforme a sua confirmação ira economizar a longo prazo.
Aquecimento:
Relativamente à fonte de aquecimento, chegou a ponderar outras situações ?
Peço que tenha en conta tudo o que é preciso para um recuperador a lenha... limpza, fumos, espaço para lenha e trazer esta até à chaminé, ventilação queima o ar e seca a casa, rendimento muito variavel, entre outros. Isto porque muitos dos que puseram estes tipos de aparelhos estão a muda-los para caldeiras a lenha ou recuperadores a pelet.
Serve para aquecimento central ? de que tipo ?
Os paineis na cobertura são térmicos ou photovoltaícos ?
Se optar por un sistema AC conpense com paneis fotovoltaicos para descer na fatura da luz a longo prazo.
Cps,Colocado por: GFBOs meus dizeres foram baseados noas plantas facultadas e tendo em conta que já ouve modificações retiro o que disse, no entanto acho que as grelhas de expulsão do ar novo no interior (de preferência bidirecionais) devem estar a frente das janelas (cuidado com os cortinados) pois é aí que os ganhos e perdas térmicas se fazem mais sentir. Logo uma VMC com recuperação serve para controlar a qualidade do ar mas também os ganhos e perdas dos vidros.
Pode esclarecer melhor? Onde se deve colocar a boca de insuflação de ar nos quartos e sala?
Obrigado!Qual é o software que utilizou para verificar a posição do sol?Colocado por: SMBSQual é o software que utilizou para verificar a posição do sol?
sketchupBoa noite,
As grelhas de insuflação de ar devem ficar centradas com as janelas/sacadas no teto, de maneira a atenuar as perdas/ganhos térmicos gerados estas.
Cps,Colocado por: GFBPeço que não leve a mal os meus comentários mas acho que em Portugal o nivel das soluções térmicas deixa muito a desejar e as empresas cometem muitos erros.
Esteja descansado que não levo a mal os comentários, os seus ou de outros. Se me importasse não estaria aqui a expor o projecto.Colocado por: GFBCobertura: a solução tradicional é um erro pois não traz vantagens à construção, é mais o contrário. O que acontece nestes tipos de construções (vou falar no verão pois no inverno será o inverso), tendo em conta que os materiais (telhas, elementos préfabricados) acumulam a energia (calor) durante o dia, estes vão transmiti-la de duas formas:
Têm razão no que diz, mas por outro lado esta área também é naturalmente ventilada. No que refere aos pontos de ligação termica, está a ser estuda a isolação das paredes de suporte da cobertura e possivel reforço de isolamento no tecto falso, junto as paredes periféricas.
No que refere ao isolamento instalado, está prevista ainda a fixação da mesma por buchas plásticas e o preenchimento de algumas juntas com espuma.
Tendo em conta a sua experiência, no caso de o DO querer uma cobertura tradicional, qual seria a solução de isolamento mais vantajosa.Colocado por: GFBJanelas:
Já agora é possivel saber qual o coeficiente térmico Uw das janelas escolhidas e das Cortizo ?
Dos orçamentos que solicitei, só um fornecedor fornecer o Uw.
Da minha escolha, não tenho o Uw, mas tenho o Uf que pela indicação no site da Exlabesa é de 1,6. O da cortizo já andei à procura mas não encontrei. sendo o vidro igual nas duas soluções o que irá influenciar na performance final será o Uf.Colocado por: GFBdevem estar a frente das janelas
Não será em frente das janelas por razoes estéticas mas será próximo das mesmas.Colocado por: GFBgrelhas de expulsão do ar novo no interior (de preferência bidirecionais) d
podia indicar um exemplo para ficar com uma ideia do como são.Colocado por: GFBE pena que não tenha a hotte com o acessório carvão ativado, pois já quase todos os modelos têm essa opção, e eliminava aasim a aspiração de ar o que seria uma grande ajuda na térmica da habitação.
Entendo a vantagem da solução, mas o custo associado é uma desvantagem.Colocado por: GFBAquecimento:
Relativamente à fonte de aquecimento, chegou a ponderar outras situações ?
Sim foram ponderadas outras situações, desde radiadores ao chão radiante.Colocado por: GFBPeço que tenha en conta tudo o que é preciso para um recuperador a lenha... limpza, fumos, espaço para lenha e trazer esta até à chaminé, ventilação queima o ar e seca a casa, rendimento muito variavel, entre outros. Isto porque muitos dos que puseram estes tipos de aparelhos estão a muda-los para caldeiras a lenha ou recuperadores a pelet.
Serve para aquecimento central ? de que tipo ?
Era o sistema de aquecimento que possuímos no nosso apartamento. Pior que viver num 3 andar sem elevador e ter a garagem, onde armazenava a lenha no piso -2 não há de ser pior :) O recuperador a Pelets também foi uma solução.
O recuperador só serve para aquecimento do espaço ambiente, não há distribuição para as restantes zonas.Colocado por: GFBOs paineis na cobertura são térmicos ou photovoltaícos ?
Se optar por un sistema AC conpense com paneis fotovoltaicos para descer na fatura da luz a longo prazo.
Não termos painéis de aquecimento térmico na cobertura. iremos optar por uma bomba de calor para AQS.
No nosso estudo, a instalação de AC pressupõe também a instalação de 1,5kw de painéis fotovoltaicos. Nesta fase inicial, caso instale painies serão só 350 ou 500w.Aproveito para questionar qual a opinião sobre esta VMC.- Nostradamus
- 2 junho 2020
@GFB
O valor do coeficente de transmissao termico da pagina 19 que você questiona, é relativo ao pilar e nao à ponte térmica linear na parede. Eu sei que no estrangeiro no se mete pilares... mas em portugal sao os calcanhares de aquiles nas portes termicas.
Em relaçao à cobertura, O Que você diz, é parte verdade. No estrangeiro, como França, Suiça e luxemburgo... agora em Portuga onde nao existe grandes amplitudes térmicas, há que dar valor a uma boa inercia térmica. Os maiores erros que tenho visto é construtores virem destes paises a cima mencionados e tentarem implementar ideologias que aprenderam no estrangeiro.
Ideologias tais como tijolo de 15cm e capoto de 15cm. Mas nos projectos esta tijolo 24-29 e capotto com 6-8cm. Então se for com lã mineral, melhor ainda. Era assim que se fazia la, em Portugal também funciona! Isto na calculadora bate bem! Espetáculo, mais performante. Agora inercia termica para o nosso clima, 0. Nicles. Efeito tampão da parede para uma onde da calor, 0.
Queria um sistema do tipo isotec? O sotão nem é habitado. É uma parte nao util da casa, no estrangeiro aproveita-se tudo, normal que se use sistema XPtO para a cobrrtura. Neste caso os ganhos nao iam ser nada de espetaculares face a uma soluçao como isotec. Isto porque o sotão nao faz parte do espaço util da casa.
Não se pode comparar sistemas construtivos de um pais do sul da europa com um pais do norte da europa.
Quanto maior a diferença térmica exterior/interior, maior as perdas, isto é basico, qualquer engenheiro sabe a formula para isto. Como você disse, perde-se dinheiro, pela lage (que vai ser isolada no interior junto à parede). Valerá a pena fazer isso tudo para recuperar o investimento daqui a 50 anos?
E depois sejamos honestos, comparar uma construção tradicional portuguesa com o PassivHaus alemão é no minimo descabido. O tipico portugues teria de penhorar um rim, meio pulmão e um testiculo para fazer algo nessas normas.- ricardo.rodrigues
- 2 junho 2020 editado
Colocado por: NostradamusAgora inercia termica para o nosso clima
Já andei a fazer umas pesquisas, e não encontrei nada sobre estudos científicos relativos ao impacto da inercia térmica no nosso clima. Alguém tem ou conhece algo que possa partilhar?
Parece parvo que se ande com índices de condutividade térmica, renovações de ar por hora, tudo muito medidinho, mas relativamente à inércia térmica, e em função desta, qual o sistema de climatização mais adequado,parece ser artigo de opinião.0.1406 seg. NEW
