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  1.  # 1

    Tudo começa no PVC ;)
    Concordam com este comentário: CMartin
  2.  # 2

    Colocado por: CMartinClaro que sim, Nelhas, queria que dissesse o quê depois de por Toy e Renoir no mesmo patamar ?


    Não aprecio o Toy nem sei quem é Renoir. Mas prefiro estar 2 horas a ouvir o Toy e beber umas minis do que estar 2 horas a olhar para quadros de Renoir.

    Já para ter em casa prefiro muito mais os quadros de Renoir!
    Concordam com este comentário: BM_18
  3.  # 3

    O que eu disse é la por voçe e eu gostarmos de ler clássicos num sábado a tarde num bom sofá entre musica ambiente de Strauss não nos torna com mais ou menos bom gosto que o tipo que gosta de fazer bricolage ou o que gosta de beber minis num churrasco de casa a ver futebol.

    Só isso.
  4.  # 4

    O que significa que não existe bonito nem feio.
    Por sua vez, então, não havendo bonito nem feio, não há pessoas que gostem do bonito e que não gostem do feio.
    Imagine então por exemplo : que me contrata para o seu projecto de interiores, e eu lhe faço algo que decididamente não gosta, mais ninguém gosta, só eu.
    Não existe o universalmente aceite como bonito, pergunto-lhe ?
    • Nelhas
    • 28 junho 2019 editado

     # 5

    Colocado por: CMartinO que significa que não existe bonito nem feio.
    Por sua vez, então, não havendo bonito nem feio, não há pessoas que gostem do bonito e que não gostem do feio.
    Imagine então por exemplo : que me contrata para o seu projecto de interiores, e eu lhe faço algo que decididamente não gosta, mais ninguém gosta, só eu.
    Não existe o universalmente aceite como bonito, pergunto-lhe ?


    Não Martin. Porque para existir conceitos universais do que seja ,eles teriam de ser determinados pela subjetividade de alguém por mais imparcial que fosse.
    Tudo o que são conceitos subjetivos e abstratos , como a beleza, o bom gosto, o belo o feio , etc , são premissas de subjetividade que não podem ter conceitos de universalidade.
    Senão, pergunto-lhe , quem os determina? A maioria? Voçe ou eu? E quem dá a alguém a superioridade moral para definir essas balizas? Como escolhemos essa pessoa? Quais os critérios.

    As notas compostas de uma melodia de Toy são piores do que uma de Sinatra?
    Qual é a premissa técnica que define isso? O seu ouvido? o Meu?
    Um Quadro de Renoir é mais bonito que o quadro do menino a chorar? E baseamo-nos em que para dizer isso?
    Tudo são premissas subjetivas.
    Há 100 anos um corpo roliço era uma modelo. Nos anos 90 começou a magreza. Hoje caminhamos para um misto. Em qual das décadas existiu a verdade absoluta?
    Pode é por a questão de outra forma. Se o meu conceito de beleza , pode ser construído por mim, isso já é relativo.
    Exemplo:
    Eu contrato-a para um projeto de interiores. Tenho a certeza que voçe não vai a sorte. Vai tentar perceber o que gosto , como gosto e de que forma gosto dos espaços.
    Eu saber o que gosto , não significa que o saiba "construir", Dai existirem profissionais como voçe que o sabem fazer.
    Provavelmente vai mostrar-me maquetes, modelos, fotografias, vai tentar perceber que tipo de gosto tenho enquanto cliente.
    A partir dai vai construir um espaço interior, onde claro que vai imprimir o seu cunho pessoal, mas vai construir uma estrada baseada numa analise prévia.
    Ou não?
  5.  # 6

    Colocado por: NelhasPorque para existir conceitos universais do que seja eles teriam de ser determinados por a subjetividade de alguém por mais imparcial que fosse.
    Tudo o que são conceitos subjetivos , como a beleza, o bom gosto, o belo o feio , etc , são premissas de subjetividade que não podem ter conceitos de universalidade.
    Senão, pergunto-lhe , quem os determina? A maioria? Voçe ou eu? E quem dá a alguém a superioridade moral para definir essas balizas? Como escolhemos essa pessoa? Quais os critérios.

    Superioridade "moral", a palavra "moral" está a mais na discussão (em parte, não totalmente mas isso já seria muito profundo, porque existe uma crença de que o belo é efectivamente, moralmente superior, ou seja, de que a moralidade e o bom (de bondade) e o belo não existem um sem o outro...).
    Existem sempre, os juízes. São quem, perante o mercado, julgam, na sua especialidade, a qualidade superior. Os juízes dos concursos caninos, os críticos de cinema, de culinária..Sim. São pessoas dotadas de conhecimentos suficientes e,, em princípio, comprovados a quem damos o poder de julgar.


    Colocado por: NelhasPode é por a questão de outra forma. Se o meu conceito de beleza , pode ser construído por mim, isso já é relativo.
    Exemplo:
    Eu contrato-a para um projeto de interiores. Tenho a certeza que voçe não vai a sorte. Vai tentar perceber o que gosto , como gosto e de que forma gosto dos espaços.
    Eu saber o que gosto , não significa que o saiba "construir", Dai existirem profissionais como voçe que o sabem fazer.
    Provavelmente vai mostrar-me maquetes, modelos, fotografias, vai tentar perceber que tipo de gosto tenho enquanto cliente.
    A partir dai vai construir um espaço interior, onde claro que vai imprimir o seu cunho pessoal, mas vai construir uma estrada baseada numa analise prévia.
    Ou não?

    Correcto. O seu gosto como cliente. No entanto, convém, que o trabalho qe se faça ao gosto do cliente, agrade também a outros. Pode não ser a todos os outros, mas ao mercado aos tais juízes, se não, um profissional de interiores terá muito pouco futuro ou muito pouco sucesso. O seu trabalho vai aparecer, perante os vizinhos do Nelhas, dos seus familiares, em revistas, na internet...convém que, em geral, agrade aos juizes. E temos diversos níveis de juizes (como vê, neste caso, referi-me a familiares, amizades, massas anónimas e especialistas..). A opinião universal e a aceitação do resultado, do belo, é essencial. Não basta agradar só a si, é fulcral, mas até o Nelhas poria em causa o meu trabalho se só ao Nelhas parecia satisfazer.
  6.  # 7

    Colocado por: CMartin
    Superioridade "moral", a palavra "moral" está a mais na discussão (em parte, não totalmente mas isso já seria muito profundo, porque existe uma crença de que o belo é efectivamente, moralmente superior, ou seja, de que a moralidade e o bom (de bondade) e o belo não existem um sem o outro...).
    Existem sempre, os juízes. São quem, perante o mercado, julgam, na sua especialidade, a qualidade superior. Os juízes dos concursos caninos, os críticos de cinema, de culinária..Sim. São pessoas dotadas de conhecimentos suficientes e,, em princípio, comprovados a quem damos o poder de julgar.



    Correcto. O seu gosto como cliente. No entanto, convém, que o trabalho qe se faça ao gosto do cliente, agrade também a outros. Pode não ser a todos os outros, mas ao mercado aos tais juízes, se não, um profissional de interiores terá muito pouco futuro ou muito pouco sucesso. O seu trabalho vai aparecer, perante os vizinhos do Nelhas, dos seus familiares, em revistas, na internet...convém que, em geral, agrade aos juizes. E temos diversos níveis de juizes (como vê, neste caso, referi-me a familiares, amizades, massas anónimas e especialistas..). A opinião universal e a aceitação do resultado, do belo, é essencial. Não basta agradar só a si, é fulcral, mas até o Nelhas poria em causa o meu trabalho se só ao Nelhas parecia satisfazer.


    Temos um dia de ir discutir isto para um sitio qualquer com tempo. =)

    Senão daqui a pouco estamos a encher o tópico de Janelas PVC em conceitos de sociologia e filosofia e não saímos daqui.
    Concordam com este comentário: CMartin, joaosantos
  7.  # 8

    :o)
    • BM_18
    • 28 junho 2019 editado

     # 9

    😁😁😂😂
    Concordam com este comentário: CMartin
  8.  # 10

    Colocado por: NelhasTemos um dia de ir discutir isto para um sitio qualquer com tempo. =)

    Senão daqui a pouco estamos a encher o tópico de Janelas PVC em conceitos de sociologia e filosofia e não saímos daqui.

    Colocado por: CMartin:o)

    Em vez de irem para muito longe, porque não abrem um tópico especifico para a malta continuar a seguir esta discussão deveras interessante?

    É que esta história da bela e o monstro está fascinante, e eu estava a tentar perceber se ia comprar um Cargaleiro , um Maluda ou um Paula Rego.:)))

    Vá lá... criem um tópico.
    Concordam com este comentário: CMartin
  9.  # 11

    Há esses tópicos Mário. Só que são basicamente monólogos meus :o) O que não quer dizer que não me entusiasma, opinar e concordar comigo mesma :o)) Um dia volto a eles !
  10.  # 12

    P.S. Mas acho que não há grande interesse nesses tópicos.
  11.  # 13

    Colocado por: CMartin
    E uma peça de design que até valoriza com a passagem do tempo ? Ou uma obra de valor ?
    Um Cargaleiro por exemplo ?
    Ou uma peça de Jonathan Adler ?
    Ou uma antiguidade ?
    Objectos de culto, que ganham valor a cada dia que passa ?
    Uma obra de arte ou uma boa peça de mobiliário ou decorativa, cansam-no de forma a chegar ao ponto de não os querer para não ter que os deitar fora ?
    Concordam com este comentário:joaosantos


    Tenho um móvel de sala em mogno para si...
    Concordam com este comentário: joaosantos
  12.  # 14

    Colocado por: CMartinP.S. Mas acho que não há grande interesse nesses tópicos.


    Vai criar o tópico ou vou eu? =)
    Concordam com este comentário: CMartin
  13.  # 15

    Colocado por: JotaPTenho um móvel de sala em mogno para si..

    E esse móvel em mogno, é bonito ou é feio ? Preenche os requisitos estéticos ?
  14.  # 16

    Colocado por: NelhasVai criar o tópico ou vou eu? =)

    Sim ? Crie o Nelhas então, que eu já criei muitos,demasiados até, para ficar a falar sozinha. Vamos lá ver :o)
  15.  # 17

    Quando quiserem lool


    Tópicos não relacionados com casas ou imóveis

    Cargaleiro , um Maluda ou um Paula Rego.
  16.  # 18

    Colocado por: CMartin
    E esse móvel em mogno, é bonito ou é feio ? Preenche os requisitos estéticos ?


    Não faz o meu gosto, tem um desenho clássico, mas lá está...depende dos seus requisitos.
  17.  # 19

    Colocado por: JotaPNão faz o meu gosto, tem um desenho clássico, mas lá está...depende dos seus requisitos.

    Vamos lá para o tópico do Nelhas discutir isto então...
 
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