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1. • O.Martins
   • 5 dezembro 2019

    # 41

   O valor das rendas é problemático mas não para este caso. Não estamos a falar de obras de melhoria estética ou de conforto. Estamos a falar de conservação básica para bem do edifício.
   Possivelmente esse senhorio nunca fez uma única obra nos últimos 15/20 anos, para o telhado estar nesse estado.
   E agora onde fica a moralidade?
2. • LuisPereira
   • 5 dezembro 2019

    # 42

   Colocado por: O.MartinsPossivelmente esse senhorio nunca fez uma única obra nos últimos 15/20 anos

   
   15/20? Eu diria muito mais. Provavelmente nunca fez obras. Quase que aposto como foi prédio herdado e que não vê obras desde a construção.
3. • size
   • 5 dezembro 2019

    # 43

   Colocado por: JoelM
   Uma coisa é certa, se as rendas são baixas, de certeza que não foram contratos feitos recentemente e de certeza que na altura que foram feitas eram "rentáveis", logo o investimento com intuito de de rendimento provavelmente verificou-se naquela altura. Hoje em dia, se não vale pelas rendas, em último recurso vende o prédio e faz algum dinheiro!

   
   
   Hilariante !!! Desconhecimento ?
   
   Deverá desconhecer que ocorreu desde há longos anos um congelamento das rendas, onde os proprietário passaram a disponibilizar, de forma forçada, habitação social aos inquilinos necessitados. Atente, que foi desde o inicio do congelamento das rendas que os proprietários deixaram de obter a justa rentabilidade do investimento, em alguns casos um autentico empobrecimento de senhorios.
   Vir tentar confortar a situação, tendo em conta o investimento na altura, mas, desprezando a necessidade imperiosa, de actualizar as rendas durante longos anos, é, simplesmente, ridículo.
   
   Argumentar para vender a casa, não deixa de ser uma apreciação simplista, despreocupada e descabida;
   - Haverá quem compre uma casa com um inquilino com uma renda congelada de € 40,00 e que não se pode despejado ?
   - A que preço ?
   -Vai o proprietário, com essa tal opção , recuperar o prejuízo que teve ao longo dos anos, com a treta de ter que disponibilizar habitação social a inquilinos necessitados, ou a inquilinos oportunistas ?
   
   Ridículo

   Concordam com este comentário: desofiapedro, DonaRute
4. • HAL_9000
   • 5 dezembro 2019 ^editado

    # 44

   Colocado por: JoelMSabe ao menos há quanto tempo estes inquilinos moram lá? Ou está só na base da especulação?

   
   
   O size especulou tanto como o JoelM quando diz:
   "Uma coisa é certa, se as rendas são baixas, de certeza que não foram contratos feitos recentemente e de certeza que na altura que foram feitas eram "rentáveis", logo o investimento com intuito de de rendimento provavelmente verificou-se naquela altura. Hoje em dia, se não vale pelas rendas, em último recurso vende o prédio e faz algum dinheiro!"
   
   Sabe lá há quanto tempo foram feitos os contratos? Quantos anos foi rentável? Na altura o proprietário estava a pagar o prédio ao banco, ou já era totalmente dele? Já agora quanto valerá um prédio nestas condições? E sem inquilinos?
   
   Uma coisa é certa, uma renda de 40 euros, não pode de facto garantir uma habitação condigna a ninguém, como se verifica. O proprietário terá de alegar indisponibilidade financeira para investimentos ruinosos junto da Câmara Municipal da Amadora, e a câmara que resolva o problema de habitação dos inquilinos.
5. • size
   • 5 dezembro 2019 ^editado

    # 45

   Colocado por: JoelM
   
   Parece.me que o size deve ter muito informação extra que não foi partilhada aqui tendo em conta a quantidade de afirmaçoes que faz em diversas suposições.

   
   
   A minha suposição, será precisamente do calibre da sua, que supôs e admite, desde logo, que o iinvestimento da altura , possivelmente, rentável, dá para contemplar todo um período de vários anos com uma renda de miséria, actualmente, de € 40,00.
   
   O autor do tópico diz que o prédio é antigo, detém inquilinos velhos, com uma renda de € 40,00 e que não pode aumentar...
   Foi perante isto que eu deduzi aquilo que disse.
   
   E você, que outras informações dispõe ? Ou está a especular ?
6. • HAL_9000
   • 5 dezembro 2019

    # 46

   Colocado por: JoelMQual é que acha mais provável? Serem inquilinos que está lá há décadas (provavelmente herdou o imóvel já com eles) ou serem inquilinos recentes?

   
   
   Serão inquilinos com décadas certamente. Mas se por exemplo herdou o imóvel, quem tirou o rendimento inicial não foi o actual proprietário. O JoelM investiria na certeza de estar a perder dinheiro? Com sinceridade? Eu não sou proprietário, mas se fosse, só investiria se tivesse retorno.

   Concordam com este comentário: desofiapedro
7. • JOCOR
   • 5 dezembro 2019

    # 47

   Este tópico está cheio de beneméritos com o património/dinheiro de terceiros !!!!

   Concordam com este comentário: HAL_9000
8. • Carvai
   • 5 dezembro 2019

    # 48

   Aliás os mesmos inquilinos que pagam os 40€ também vão ao Pingo Doce comprar a comida aos preços de 1974. Afinal são clientes há mais de 50 anos portantes ninguém lhes pode negar esse direito.

   Concordam com este comentário: Doctor Z

   Estas pessoas agradeceram este comentário: Tanialexandra, Nasa1989
9. • AMVP
   • 5 dezembro 2019

    # 49

   Colocado por: JoelM
   
   Evidente que não, mas se tivesse lido os restantes posts, percebia que o que eu disse, é que se fosse eu, vendia o prédio. Não me deu lucro mas também não dava prejuízo.

   
   
   
   Só não percebo é como é que o conseguia vender, se o prédio apenas daria prejuízo ninguém o compraria. A menos que alguém estivesse a apostar em algo no curto/médio prazo e o preço fosse mesmo mt baixo.
10. • HAL_9000
    • 5 dezembro 2019 ^editado

     # 50

    Colocado por: JoelM
    
    Da mesma maneira que centenas deles foram vendidos e comprados nos últimos anos, principalmente em cidades grandes, ou acha que o mercado imobiliário está como está porque o pessoal tem medo de comprar?

    
    Portanto a solução para o JoelM é vender a fundos imobiliários, especuladores profissionais (vide Robles e A. Costa), ou grandes multinacionais, pois serão os únicos que estarão na disposição de investir nestas condições. Isto porque conseguem mexer os cordelinhos certos para retirar de lá os inquilinos velhos, reabilitar o edificio (O que é positivo) e contribuir depois para um ainda maior aumento das rendas.
    
    Parece-me que Lisboa não precisa de mais situações destas, a solução terá de passar por uma situação intermédia. O proprietário terá sim de investir, mas podera actualizar a renda para o valor de mercado (seguindo por exemplo a tabela do arrendamento acessível). Porque com rendas de 40 euros, o estado não pode estar à espera que alguém zele pela manutenção de um edifício, até porque essas rendas serão gastas a pagar o IMI e condomínio.
11. • JOCOR
    • 5 dezembro 2019

     # 51

    Para quem estiver "distraído" lembro que:
    
    a) As rendas anteriores a 1980 só passaram a poder ser actualizadas (aumentadas) a partir de 1982.
    
    b) de 1982 a 2019 a inflação acumulada foi de 237,5%
    
    c) No mesmo período a actualização acumulada das rendas foi de 208,4%
    
    d) Em 2012, com a Lei 31/2012, foi possível fazer actualizações extraordinárias às rendas anteriores a 1980, mediante certas condições, uma das quais levava a que só inquilinos com mais de 5 salários mínimos mensais de rendimento do seu agregado familiar poderiam passar a ter a chamada renda a preço de mercado. Inquilinos com rendimentos "baixos" só poderiam ter rendas até 10% do seu rendimento mensal.
    
    Isto, em traços gerais.
    
    Agora imaginemos que um inquilino que hoje tem 80 anos e arrendou a casa onde hoje ainda vive quando tinha 30 anos.
    Arrendou na altura a preço justo (preço de mercado) e daí para a frente a renda só voltou a mexer em 1982. Há muitos casos destes.
    A inflação acumulada entre o ano de 1970 (ano do arrendamento) e o ano de 1981 (descongelamento condicional das rendas) foi de 212,9%. Só nestes 12 anos o senhorio passou a receber menos de metade em valor real do que recebia aquando do arrendamento 12 anos antes.
    212% de inflação contra 0% de actualização (aumento) das rendas.
    
    Agora venham dizer que o senhorio não fez obras e foi malandro. Ia fazer obras como e com que dinheiro ?
12. • HAL_9000
    • 5 dezembro 2019

     # 52

    Colocado por: JoelM
    
    Já só cá faltava o moralismo. Então, dadas a circunstâncias e uma vez que o user não é político no governo para mudar a lei, qual a solução? Sem floreados e coisas bonitas que não vão acontecer num futuro próximo, qual é a sua solução?

    
    
    Recorrer à câmara. O prédio não tem condições de habitabilidade, Não havendo dinheiro para investir, solicita à câmara que aloje os inquilinos.
13. • LuisPereira
    • 5 dezembro 2019

     # 53

    Colocado por: HAL_9000Recorrer à câmara. O prédio não tem condições de habitabilidade, Não havendo dinheiro para investir, solicita à câmara que aloje os inquilinos.

    
    
    E depois da camara realojar os inquilinos?
14. • Nasa1989
    • 5 dezembro 2019

     # 54

    Fazer obras e arranjar inquilinos novos.
15. • LuisPereira
    • 5 dezembro 2019

     # 55

    Colocado por: Nasa1989Fazer obras

    
    
    Pensava que pedia ajuda a' camara por nao ter dinheiro para obras.
16. • HAL_9000
    • 5 dezembro 2019 ^editado

     # 56

    Colocado por: LuisPereira
    
    E depois da camara realojar os inquilinos?

    
    Faz um empréstimo (correndo risco), reabilita o edifício, e coloca no mercado de arrendamento actualizando as rendas e mantendo os mesmos inquilinos se assim o entenderem. Agora caberá à camara arranjar sítio para o senhorio colocar os iquilinos a pagar uma renda de 40 euros enquanto decorrem as obras.
    
    Agora ser obrigado a "dar" o imóvel, ou investir o que não tem,não é solução. Para isso, avisa a Câmara e descarta-se de responsabilidades se o edifício ruir.
    
    A lei obriga a fazer as obras de manutenção do imóvel, mas com este valor de rendas? Financeiramente, não estou a ver como pode ser obrigado.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Bender
17. • LuisPereira
    • 5 dezembro 2019 ^editado

     # 57

    Nao fazia ideia que era assim tao simples! Amanha vou passar na camara.
18. • HAL_9000
    • 5 dezembro 2019 ^editado

     # 58

    Colocado por: LuisPereiraNao fazia ideia que era assim tao simples! Amanha vou passar na camara.

    
    Sabe o que é simples também? a sua solução: "dar" o imóvel. Só não é lá muito simples para o proprietário.
    Se ninguém pressionar as câmaras para tentar resolver estas situações elas vão continuar a acontecer. Se a minha solução é potencialmente impossível? Sim é, mas talvez faça as pessoas pensar e começar a ir às assembleias municipais
19. • HAL_9000
    • 5 dezembro 2019

     # 59

    Colocado por: LuisPereiraPensava que pedia ajuda a' camara por nao ter dinheiro para obras.

    
    
    A perpetiva de novas rendas já justificaria o investimento. "It's the economy, stupid"

    Concordam com este comentário: JOCOR
20. • AMVP
    • 5 dezembro 2019

     # 60

    Colocado por: JoelM
    
    Da mesma maneira que centenas deles foram vendidos e comprados nos últimos anos, principalmente em cidades grandes, ou acha que o mercado imobiliário está como está porque o pessoal tem medo de comprar?

    
    
    Não acho nada disso, mas assim sendo pq havia o atual proprietário de ter medo de manter o seu bem?