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  1.  # 81

    Colocado por: brunoaEsta discussão está excelente! Pessoas avessas ao socialismo que no meio da conversa pedem medidas socialistas. Sim senhor!


    Confundir socialismo com estado social...

    Eu defendo um forte estado social e sou avesso ao socialismo.
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  3.  # 82

    Colocado por: TicMicEu defendo um forte estado social e sou avesso ao socialismo.

    Isso não joga...
  4.  # 83

    Joel. Eu conheço muito muito bem a Noruega e a Noruega de socialista não tem o que tu dizes ter. É um país bem liberal e basta veres a Wikipédia para perceberes isso.

    https://pt.m.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Liberdade_Econ%C3%B4mica

    É o vigésimo terceiro a nível mundial, os impostos são revertidos em serviços e a favor da população. Não vejo grande problema nesse modelo, dado que o que eu pagaria em impostos é o que eu tenho de pagar fora do nosso estado para ter qualidade.

  5.  # 84

    Colocado por: J.Fernandes
    Isso não joga...


    Na tua cabeça talvez não, mas sai daqui da tuagalandia, viaja pelo mundo e depois volta. Vais ver que mudas de ideias
    • JoelM
    • 18 Fevereiro 2020

     # 85

    Colocado por: TicMicJoel. Eu conheço muito muito bem a Noruega e a Noruega de socialista não tem o que tu dizes ter. É um país bem liberal e basta veres a Wikipédia para perceberes isso.

    https://pt.m.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Liberdade_Econ%C3%B4mica

    É o vigésimo terceiro a nível mundial, os impostos são revertidos em serviços e a favor da população. Não vejo grande problema nesse modelo, dado que o que eu pagaria em impostos é o que eu tenho de pagar fora do nosso estado para ter qualidade.


    Deixa-me adivinhar, um país socialista, só a Venezuela, certo?
  6.  # 86

    Venezuela, Cuba.
    • JoelM
    • 18 Fevereiro 2020 editado

     # 87

    Colocado por: rjmsilvaVenezuela, Cuba.

    Eu vi logo... Tudo o resto é capitalista... Dos estados unidos à Islândia a passar pela Rússia...
  7.  # 88

    Colocado por: rjmsilvaEstado é um sócio com um quota de 28% nos arrendamentos, mas que não faz nada pelos seus sócios para merecer esses 28%.
    Concordo no caso do arrendamento para habitação, e aí os impostos deveriam de facto baixar. Já no caso do alojamento local, ninguém vem por exemplo a Lisboa para ver o apartamento que arrendou no airnbnb, vem para ver a cidade, e aí o estado tem legitimidade para pedir uma parte dos rendimentos. A solução para o arrendamento pode também passar por uma redução de impostos no arrendamento para habitação, e consequente aumento no alojamento local.
  8.  # 89

    Colocado por: JoelM
    Eu vi logo... Tudo o resto é capitalista... Dos estados unidos à Islândia a passar pela Rússia...


    Você tem que ler um bocado, antes de vir falar de assuntos que não domina.
    • JoelM
    • 18 Fevereiro 2020

     # 90

    Colocado por: rjmsilva

    Você tem que ler um bocado, antes de vir falar de assuntos que não domina.


    Eu estou a admirar o seu vasto conhecimento político social a nível mundial!
  9.  # 91

    Colocado por: JoelM

    Eu estou a admirar o seu vasto conhecimento político social a nível mundial!


    Fico satisfeito em saber que há alguém que tem a oportunidade de aprender algo com os meus parcos conhecimentos.
  10.  # 92

    Colocado por: TicMicNa tua cabeça talvez não, mas sai daqui da tuagalandia, viaja pelo mundo e depois volta. Vais ver que mudas de ideias

    Você é que não sabe do que está a falar, a manutenção e/ou extensão do estado social é, no contexto dos países ocidentais, a principal diferença programática (para além dos costumes e propriedade pública de alguns sectores de atividade) entre os partidos social-democratas/socialistas e os liberais/conservadores.

    E dispensa-se o tom paternalista.
  11.  # 93

    Colocado por: J.Fernandes
    Você é que não sabe do que está a falar, a manutenção e/ou extensão do estado social é, no contexto dos países ocidentais, a principal diferença programática (para além dos costumes e propriedade pública de alguns sectores de atividade) entre os partidos social-democratas/socialistas e os liberais/conservadores.

    E dispensa-se o tom paternalista.


    Não me trates por você que eu não sou do Brazil. O tu é mais prático.

    Um país ter um estado social forte não o torna socialista. Temos países com estado social forte e que nada tem de socialista. A Noruega e a Suécia não são socialista, bem pelo contrário. São bastante liberais no que à economia diz respeito.

    Contra factos não há argumentos.

    Podes sempre dizer que lá é a social democracia que funciona etc etc, mas não são socialistas. É mais socialista portugal e Espanha que a Noruega ou Suécia
    • JoelM
    • 18 Fevereiro 2020 editado

     # 94

    Colocado por: TicMicA Noruega e a Suécia não são socialista, bem pelo contrário. São bastante liberais no que à economia diz respeito.

    Contra factos não há argumentos.

    Podes sempre dizer que lá é a social democracia que funciona etc etc, mas não são socialistas. É mais socialista portugal e Espanha que a Noruega ou Suécia


    sabe quem é que controla a equinor por exemplo?

    fica a lista de empresas controladas pelo estado por ca:
    https://no.wikipedia.org/wiki/Liste_over_norske_statlige_selskaper

    agora explique lá onde é que portugal é mais "socialista"!

    Colocado por: TicMicContra factos não há argumentos.
  12.  # 95

    Colocado por: JoelM

    sabe quem é que controla a equinor por exemplo?

    fica a lista de empresas controladas pelo estado por ca:
    https://no.wikipedia.org/wiki/Liste_over_norske_statlige_selskaper

    agora explique lá onde é que portugal é mais "socialista"!


    Empresas essas de sucesso e com lucros. Um estado tremendamente capitalista!

    A Noruega é um exemplo a seguir, mas a nossa mentalidade não nos permite, e contra mim falo.
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    • JoelM
    • 19 Fevereiro 2020

     # 96

    Colocado por: TicMic
    Empresas essas de sucesso e com lucros. Um estado tremendamente capitalista!

    A Noruega é um exemplo a seguir, mas a nossa mentalidade não nos permite, e contra mim falo.


    Ahh afinal as empresas são do estado, mas porque dão lucro (como os CTT davam em Portugal) já são capitalistas? Não sabia que no sistema português as empresas não podiam dar lucro...
    Concordam com este comentário: brunoa
  14.  # 97

    Colocado por: JoelMNão sabia que no sistema português as empresas não podiam dar lucro...


    Olhe que á quantidade de impostos que se paga por ter lucro não sei se vale a pena apresentar lucros.

    Façam as contas de um lucro de 50K no fim do ano e desses 50K quanto é que chega á conta do patrão.

    Vivemos num país que maioritariamente foi governado por socialistas e temos um sistema socialista entranhado na sociedade em que a falta de vergonha impera em que só quem tem conhecimentos consegue fazer alguma coisa.
    • JoelM
    • 19 Fevereiro 2020

     # 98

    Colocado por: rsvaluminio

    Olhe que á quantidade de impostos que se paga por ter lucro não sei se vale a pena apresentar lucros.

    Façam as contas de um lucro de 50K no fim do ano e desses 50K quanto é que chega á conta do patrão.

    Vivemos num país que maioritariamente foi governado por socialistas e temos um sistema socialista entranhado na sociedade em que a falta de vergonha impera em que só quem tem conhecimentos consegue fazer alguma coisa.


    Claramente comentou sem ter lido o seguimento da conversa... Estamos a falar de EMPRESAS PÚBLICAS!
  15.  # 99

    Colocado por: rsvaluminio

    Olhe que á quantidade de impostos que se paga por ter lucro não sei se vale a pena apresentar lucros.

    Façam as contas de um lucro de 50K no fim do ano e desses 50K quanto é que chega á conta do patrão.

    Vivemos num país que maioritariamente foi governado por socialistas e temos um sistema socialista entranhado na sociedade em que a falta de vergonha impera em que só quem tem conhecimentos consegue fazer alguma coisa.

    É porque o sistema capitalista não tem defeitos ?!!!
    O âmago da questão é o equilíbrio entre o capitalismo e o estado social
    Concordam com este comentário: JoelM, SrR, TicMic
  16.  # 100

    Grande confusão que aqui vai... Confunde-se socialismo com estado social e com politicas sociais.

    O socialismo caracteriza-se pela posse ou controlo pelo estado dos meios de produção. Coisa que não acontece na Noruega, nem em Portugal.
    Concordam com este comentário: brunoa
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