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  1.  # 341

    Colocado por: wuxingParece que nos EUA a coisa está a aquecer. lol

    O que é que isso tem a ver com o vírus?

    Nada, tudo ou um pouco?
    Pode ser que venhamos a saber... ;)

    Muito pouco a ver com o virus. Só nos USA e Brasil os jornalistas fofinhos tentam culpabilizar os presidentes pelas mortes. Em Italia, Espanha, Bélgica, França, etc a culpa das mortes é do virus.
    Dentro de algumas semanas vamos ver os mesmos jornalistas a culpar o Trump e Bolsonaro pela grave crise económica enquanto no resto do mundo a culpa é do confinamento. Nada de novo nesta area.
  2.  # 342

    Colocado por: eu
    Se calhar existiu algum excesso de precaução, mas antes assim que ao contrário.

    Excesso de precaução tem um toque fofo, mas o reverso do excesso de precaução numa frente é a falta de precaução noutra frente.


    Perante ameaças desconhecidas, cujas consequências poderiam ser dramáticas, parece-me sensato optar pela cautela.
    Agora que já há muito mais conhecimento sobre o vírus faz sentido o fim gradual do confinamento, com medidas excecionais de proteção dos mais vulneráveis.



    This is not funny , but... o coronavírus não é uma gripezinha, essa comparação não faz sentido. Os especialistas já alertaram que o vírus não vai desaparecer com o calor e o aumento do número de casos verificado um pouco por todos os países que estão a levantar as restrições (ver o exemplo da Alemanha) confirma isso mesmo.
    But, funny as it may seem, a época da gripe na Coreia do Sul é normalmente semelhante à da Europa.

    Por agora, não está a acontecer, mas é mais ou menos consensual que no Outono lá voltamos à mesma história - a não ser que a quantidade de infectados seja bem superior à estimada e permita conter nova vaga, o que poderá ter que ser algo como 15% a 20% da população, algo que parece estar bem mais próximo na Suécia.

    https://eco.sapo.pt/2020/05/13/primeiros-paises-europeus-a-desconfinar-sem-impacto-nos-contagios/
  3.  # 343

    Colocado por: Carvai
    Muito pouco a ver com o virus. Só nos USA e Brasil os jornalistas fofinhos tentam culpabilizar os presidentes pelas mortes. Em Italia, Espanha, Bélgica, França, etc a culpa das mortes é do virus.
    Dentro de algumas semanas vamos ver os mesmos jornalistas a culpar o Trump e Bolsonaro pela grave crise económica enquanto no resto do mundo a culpa é do confinamento. Nada de novo nesta area.


    Em Espanha:

    https://www.jn.pt/mundo/em-espanha-as-familias-de-quem-o-virus-matou-processam-o-governo-12183200.html

    No Brasil estão mais ocupados com isto:

    https://ionline.sapo.pt/artigo/696400/brasil-video-sobre-policia-federal-trama-bolsonaro?seccao=Mundo_i

    https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1477421/covid-19-brasil-ultrapassa-12-mil-mortos-com-881-obitos-num-unico-dia

    https://www.youtube.com/watch?v=jjZgJQlHdfY
  4.  # 344

    OS MESSIAS DO COVID

    Existem algumas vozes dissonantes relativamente à importância dada ao SARS-CoV2. Sobre a suposta "histeria" associada ao vírus e sobre as medidas de contenção tomadas por vários países para pôr cobro à propagação desta doença.

    Eu acho que vozes dissonantes fazem falta. O problema é que a análise que fazem dos factos para venderem as suas narrativas são enganadoras.

    O mais interessante são o tipo de pessoas que estes "Messias", estas vozes dissonantes, reúnem à sua volta. Crentes em teorias da conspiração, pessoas com mentalidade anti-establishment, liberais que estão mais preocupados com o rombo na economia do que com as vidas que serão salvas com as medidas tomadas.

    Outra coisa gira é que estes "negacionistas" acham que quem valoriza o vírus e os seus possíveis impactos são "vendedores do medo". Paradoxalmente, são estas mesmas pessoas que têm medo de vacinas e tecnologia 5G, entre outros "medos" infundados (obviamente, nem todos, mas uma proporção relevante).

    Eu até sigo alguns desses "Messias", porque acho que têm alguns pontos válidos. No entanto, descarrilam nas extrapolações que fazem.

    O COVID-19 É MENOS MORTAL DO QUE SE PENSAVA?

    Isso é verdade, como eu tenho vindo a dizer. No entanto, como não há imunidade ao vírus, o número de infetados é em tamanha proporção que leva ao colapso de sistemas de saúde.
    Depois, dizer que tem a mortalidade de uma gripe também pode ser enganador. Isto porque o valor de 0.1% de mortalidade para a gripe pode ser igualmente exagerado. E o COVID-19, para além da mortalidade, também parece deixar sequelas relevantes em parte dos infetados.
    https://arstechnica.com/science/2020/04/experts-demolish-studies-suggesting-covid-19-is-no-worse-than-flu/?fbclid=IwAR1U1UGx923paQk3R0plb89TS-d1BxY_1G0GMAyJ5zftcgtNYrgSOOL-XYs


    A QUARENTENA É INÚTIL?

    Este é um dos factores de grande disputa. De facto, não existe muita evidência sobre isso. No entanto, a pouca que temos aponta para que a medida tenha sido eficaz. Mais interessante será avaliar o que vai acontecer após o levantamento das medidas de confinamento. Se houver segunda onda, acho que ficaremos todos esclarecidos sobre a eficácia dessa medida.
    https://www.sciencedaily.com/releases/2020/04/200408133253.htm?fbclid=IwAR0rLv9mdVDO0w53BntdUd1pdeUhAQxPteLZhDZ3AljNMTC9ippPgouFh0M
    https://www.cochrane.org/news/how-effective-quarantine-alone-or-combination-other-public-health-measures-control-coronavirus?fbclid=IwAR31LDeOn4_HbQD39ZFZq5TfCdy3kqtrz9R-1RIHjiCCyTIQWI0WBBTaWYc
    https://www.politico.eu/article/coronavirus-europe-lockdown-effectiveness-graphics/?fbclid=IwAR0x0RYYvj5KBdXpZiIkFU2TSpWBLM4WP8AoAl3p9hGICc1AIUHnO9EGhVk

    SÓ SE APANHA O VÍRUS UMA VEZ!

    Sim...em princípio, parece existir imunidade ao vírus. No entanto, ainda existem muitas dúvidas nessa área, principalmente no tempo de duração dessa imunidade. É que os outros coronavírus, incluindo o SARS-CoV1, apenas levam a uma imunidade temporária, de 6 meses a alguns anos.
    https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2766097

    Logo, não sabemos se a imunidade de grupo vai existir a médio prazo. Não sabemos se isso é, sequer, solução.

    PREVISÕES

    A forma mais clara de perceber o saco de vento que os "Messias" são, é testar as suas previsões. Ver o que disseram no passado sobre o número de mortos previstos. O que vai acontecer na "semana 19". Se vai ou não haver segunda vaga. Quando vai ocorrer a imunidade de grupo. O que vai acontecer com o desconfinamento. O que vai acontecer com o calor. O que diziam sobre a Hidroxicloroquina...

    O resto, não vos posso ajudar. Se és crente, és crente. Não tenho qualquer interesse em tirar-te a crença. Se tens dúvidas, mantém as dúvidas, com sentido crítico.

    EDIT: Esqueci-me...se és dos tolinhos que comeram a mensagem do Plandemic, então é que não te posso mesmo ajudar. Mas pronto...levem:
    https://www.sciencemag.org/news/2020/05/fact-checking-judy-mikovits-controversial-virologist-attacking-anthony-fauci-viral?fbclid=IwAR1WsLqWgmr3_SS56a-OFMApgHY4OIMwI4xfJTiAM6sUSoswGtjH3b3WYSU
  5.  # 345

    Concordam com este comentário: eu
    Estas pessoas agradeceram este comentário: eu
  6.  # 346

    Não sei se já alguém tinha colocado:

    https://observador.pt/opiniao/fomos-enganados/amp/
    Concordam com este comentário: J.Fernandes, Ruipsm
  7.  # 347

    Colocado por: luisvvEmergency chief Arcuri had promised they would cost 0.50 euros
    But now masks are hard to find, and the blame game has started

    Que novidade!!
  8.  # 348

    Colocado por: JoelM
    já faltam as mascaras em portugal não?

    Das boas, com preços controlados? Adivinhe.


    por cá o alcool continua a ser controlado pelo estado e não há falta nenhuma... mesmo sem voos, a importação continua a bom ritmo e as lojas a vender mais do que em igual periodo no passado... Estes chavistas do alcool vão fazer com que se deixe de vender... estou mesmo a ver...


    Não falta, é vendido caro (propositadamente caro, eu sei). Mas não vi ninguém alegar que máscaras caras iam faltar..
  9.  # 349

    Colocado por: JoelMalheira

    A única coisa de jeito no seu comentário.
    • eu
    • 13 maio 2020 editado

     # 350

    Colocado por: manelvcNão sei se já alguém tinha colocado:

    https://observador.pt/opiniao/fomos-enganados/amp/


    "Já aplanámos a curva. Podem devolver-nos os nossos direitos e a nossa liberdade, por favor?"

    Então mas não é isso que está a acontecer? Não acabou o estado de emergência? Não foram relaxadas algumas das medidas mais severas? Não se está a abrir gradualmente a economia? Não vão voltar à escola alguns alunos? Não vai recomeçar o futebol? Não vão abrir os cabeleireiros?

    Estes comentadeiros são de uma desonestidade intelectual a toda a prova, provavelmente por razões políticas.

    Se a mortalidade em Portugal fosse elevada, como por exemplo no Reino Unido, cá estariam estes comentadeiros a criticar o governo por não ter tomado medidas.

    Enfim, pessoas sem integridade intelectual, com raciocínio toldado pela ideologia, cujo único objetivo é criticar o governo.
  10.  # 351

    Colocado por: euEntão mas não é isso que está a acontecer? Não acabou o estado de emergência? Não foram relaxadas algumas das medidas mais severas? Não se está a abrir gradualmente a economia? Não vão voltar à escola alguns alunos? Não vai recomeçar o futebol? Não vão abrir os cabeleireiros?

    Não, eu não vejo nada disso. Sai-se para trabalhar não há onde almoçar; comer qualquer coisa num café, nada; tanta miudagem a vadiar quando deviam ter estado sempre na escola; idosos em solitária nos lares; jardins e ciclopistas fechados; a maior parte das lojas, idem...já basta desta brincadeira!
    • eu
    • 13 maio 2020 editado

     # 352

    Plano de desconfinamento: https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=2ahUKEwiTyKqfwbHpAhUFzIUKHU2tCGgQFjAAegQIBBAB&url=https%3A%2F%2Fwww.portugal.gov.pt%2Fdownload-ficheiros%2Fficheiro.aspx%3Fv%3D8382611a-6c36-465b-a1b5-29f5cdcdb247&usg=AOvVaw1sKmnGkjPMblcYtZESkGdS

    Os restaurantes abrem dia 18 (próxima segunda-feira).

    Desde dia 4 que as lojas de comércio local (lojas com porta aberta para a rua até 200m2) já podem estar abertas. Não culpem o estado se elas não abriram.
  11.  # 353

    Colocado por: manelvcNão sei se já alguém tinha colocado:

    https://observador.pt/opiniao/fomos-enganados/amp/
    Concordam com este comentário:J.Fernandes,Ruipsm


    Outro enganado acerca da economia. O covid 19 não matou a económia. Se tiver dúvidas pergunte ao joelM
  12.  # 354

    Colocado por: JoelM

    riscou o disco não? não é por estar a tentar colocar palavras na minha boca tantas vezes que elas passam a ser minhas... mas força nisso, continue a tentar ;)


    Calma caríssimo, foi apenas uma pequena provocação.
    Na boa 😎
  13.  # 355

    Colocado por: JoelMprincipalmente a pensar naqueles que são deixados nos hospitais pelos familiares para não terem de cuidar deles em casa ou pagar um lar... ou que passam meses/anos nesses mesmos lares sem receberem visitas... agora agora é que era, agora é que toda a gente os quer ir visitar!

    Os que não os querem visitar ninguém os obriga, mas os que os costumam visitar e querem continuar a fazê-lo, porque é que hão-de ser impedidos?!

    Trata-se apenas de uma questão de liberdade de idosos e familiares tomarem as suas próprias decisões.
  14.  # 356

    Colocado por: branco.valter
    Concordam com este comentário:eu
    Estas pessoas agradeceram este comentário:eu


    Então á solução pode passar por usarmos máscaras para sempre?

    É essa a solução?

    Como é que um povo que ouviu á 1 mês que uma máscara dava uma falsa sensação de segurança, agora aceita que não usar máscara dá multa?

    Como é que o povo não questiona?

    Então estavam enganados e agora estão certos? Ou estavam certos e agora estão enganados?

    Como é que chegamos ao ponto de não questionar?

    Mas os nossos vizinhos espanhanholitos estão pior, o chefe manda e o país faz, não estaremos todos ao não questionar e aceitar tudo que nos mandam a enfraquecer a nossa democracia?

    Como ninguém questiona os planos para abrir as cresces e o pre escolar?
    Como achamos aceitável se o vírus é assim tão perigoso que os nossos filhos estejam expostos?

    Como é que eu não posso ir a uma bomba de gasolina sem máscara esta semana quando ainda á 15 dias não fazia falta e as crianças porque são crianças vão acabar por andar todos ao molho nas escolas sem máscara, nem quero pensa nem estar na situação das educadoras como vamos exigir que uma criança cumpra o distanciamento social? Como vamos obrigar uma criança de 3 anos a andar de máscara, quando muitas vezes já sabe Deus para calçar os sapatos.

    É melhor de tudo é ver algumas pessoas que nunca devem ter tido filhos olhar de lado para uma criança de 3 anos por não ter máscara

    Que tipo de pais estamos a criar?

    Que tipo de pais vamos deixar para as gerações futuras?
  15.  # 357

    Colocado por: JoelM
    não sei o que são boas, os meus país disseram-me que a junta de freguesia foi entregar em casa...

    Sim, há algumas autarquias a distribuir. "Boas" são as que estão sujeitas a controlo de preços, por serem dispositivos de protecção..


    Colocado por: luisvv
    e não iam... ia era muita gente andar a aproveitar-se como aconteceu com o gel e as próprias mascaras ao inicio...
    andam sempre abutres à espera da desgraça alheira para ganhar dinheiro fácil!


    Para ver se percebo: o seu argumento é "O Estado é capaz de fornecer determinado material em exclusividade, a preços bastante acima do preço de custo, sem rupturas de stock" ? Se é esse, está a a responder a uma questão que ninguém colocou.
  16.  # 358

    Colocado por: eu
    Os restaurantes abrem dia 18 (próxima segunda-feira).
    Desde dia 4 que as lojas de comércio local (lojas com porta aberta para a rua até 200m2) já podem estar abertas. Não culpem o estado se elas não abriram


    Só pode estar a brincar. A mortandade de restaurantes e lojas vai ser tremenda..
  17.  # 359

    Colocado por: JoelMQue parvoíce, ainda há umas semanas defendia que se devia por em quarentena apenas os grupos de risco (idosos e doentes) agora vem com esta conversa? Há umas semanas não havia problemas de liberdade é?

    Parvoíce é achar que as medidas não têm de evoluir conforme evolui a pandemia. Mas mais parvo ainda é ser um fanático do tudo em casa há um mês atrás, agora vir defender algumas medidas de desconfinamento (nada contra), mas criticar os outros por mudarem de opinião.

    O isolamento de idosos defendi-o por tempo limitado na altura do pico de contágio.
  18.  # 360

    Mais um exemplo da histeria á volta do virus. Desde que não se tenha Covid19 já se pode morrer das outras doenças normais.
    https://www.cmjornal.pt/sociedade/detalhe/homem-de-36-anos-morre-em-casa-a-espera-de-fazer-o-teste-a-covid-19?ref=HP_PrimeirosDestaques
 
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