- casadoscatitos
- 16 julho 2020
Isto é só uma parte, material da JUNG KNX. Acresce iva. só daria para controlar luz e estores.Colocado por: casadoscatitosIsto é só uma parte, material da JUNG KNX. Acresce iva. só daria para controlar luz e estores.
São orçamentos como esse que dão mau nome à domótica. Ridículo.
Além disso, e porque fiquei curioso, isso é para uma casa ou para um castelo? 30 INTERRUPTORES DE DOMÓTICA?Colocado por: zedÉ a sua opinião, tem direito a ela. Mas vai usar da falácia que na China não se fabrica com qualidade, é isso? Ok, mas é um argumento fraquito, nem vou entrar por aí... Caso não saiba, os produtos Shelly são desenhados na Bulgária e têm a mesma garantia (e melhor apoio ao cliente) que milhares de outros produtos fabricados na China e vendidos na UE. Como, sei lá, um iPhone.
'Chinesices' é maneira de falar. Acho que você percebeu. O que eu quero dizer é que não pode esperar que um dispositivo de 5€ faça o mesmo com a mesma qualidade que um de 50€.Colocado por: zedEntão mas contribua de forma positiva para o tópico: os dispositivos para fazer "bem feito" são quais? São fabricados onde e qual o preço? E já agora, e por uma questão de transparência, por acaso tem algum interesse comercial em KNX? Por exemplo, vende ou instala estes sistemas? Eu não tenho nenhum interesse comercial aqui, estou somente a relatar a minha experiência.
Há dispositivos KNX de várias marcas: Siemens, Jung, Schneider, ABB, Gira, Merten, Hager, Legrand... reconhece alguma?
Não tenho interesse nenhum comercial no KNX. Da mesma forma que está aqui a relatar a sua experiência, eu estou aqui a relatar a minha. A única diferença é que eu tenho experiência e conhecimentos de ambos os lados e você de KNX....zero.Colocado por: zedAs minhas expectativas são por exemplo as automações que listei na minha publicação, e tudo tem funcionado bem. Pode indicar que outras expectativas maiores eu poderia ter, para saber o que estou a perder?
Além da expectativa que funcione sempre sem problemas? :)Colocado por: zedOutra expectativa que tenho é que se comprar um dispositivo qualquer avulso, quero conseguir integrá-lo na domótica sem ter de pagar a ninguém para vir cá programar o sistema.
Integre-o você. Se sabe mexer nos shelly e sonoffs... também não teria dificuldade no KNX. Quem instalou a minha casa fui eu, do início ao fim. Pesquisei em foruns estrangeiros, estudei, li e meti-me de cabeça.Colocado por: zedOu não está nada dito pois não identificou os dispositivos que tem, que falhas tiveram ou não tiveram e que funções desempenham.
Tenho 3 sonoff's 4CH Pro, 3 sonoffs mini, Um S55 e um Th16 com sonda. Todos com firmware tasmota. Só funcionam com switch normal. Em 3 meses de uso (+/-) já me falharam algumas vezes: tenho que ligar o botão 2 vezes para ele ligar, ou não responde e tenho que fazer reset.Colocado por: zedEntão mas porque não meteu KNX na churrasqueira exterior?
Por razões de segurança, nunca se coloca bus, seja KNX ou outro qualquer, no exterior.Colocado por: zedNão tenho essa experiência mas também só meti isto há poucos meses e só houve duas actualizações. No entanto, sei isto permite fazer uma "imagem" completa do sistema antes de qualquer actualização por isso se por acaso correr mal é coisa de um clique para voltar ao estado anterior. Não estou preocupado, além de que as actualizações são facultativas.
Pois eu já ando no Homeassistant há anos. Ainda não suportava Lovelace e eu já lhe mexia. Tenho, neste momento, 2 instalações em simultâneo: uma num raspberry pi3+ e outra num docker. Quer dizer que não vai fazer actualizações? Eles próprios avisam que certas actualizações contém 'breaking changes'.Colocado por: zedOs sistemas KNX recebem actualizações com que frequência?
Nunca! É aquela história do 'está bem, não mexe'. Só mexe se quiser fazer alterações a botões, etc.
Isto porque o KNX é aquela 'camada de baixo' que interliga as coisas. Depois, por cima disso, pode usar o que quiser: Home Assistant, Google Assistant, Alexa, Homekit, o que quiser.Colocado por: zedSuportam comando por voz em Português de Portugal? Suportam comando por voz? Um sistema instalado há 5 anos pode vir a ganhar a capacidade de comando por voz em Português como aconteceu com o Google Assistant de há uns meses para cá? (verifique lá pois acho que é capaz de estar desactualizado quanto a isso)
Repito: o KNX é a camada de base. Não é ele que tem que suportar comando de voz: é que o colocar sobre o KNX. Eu tenho os meus Google Nest e minis a executar comandos no KNX. Ligo e desligo, por voz, o que eu quiser. Mas, para já, português do Brasil. Você não está lá muito informado, porque senão sabia que o Google Assistant só está disponível em Português de Portugal nos telemóveis. Nos dispositivos 'Home' ainda só há em Português do Brasil.Colocado por: MikeMelga'Chinesices' é maneira de falar. Acho que você percebeu. O que eu quero dizer é que não pode esperar que um dispositivo de 5€ faça o mesmo com a mesma qualidade que um de 50€.
Não é assim tão linear. Para fazer uma analogia, qualquer Android razoável faz chamadas e internet mesma qualidade que um iPhone apesar da diferença de preço. Eu posso preferir um ou o outro porque têm qualidades um pouco diferentes mas não posso afirmar categoricamente que um faz estas coisas básicas com mais qualidade que o outro.
Um interruptor não é um bem onde possa haver uma tão grande diferenciação, a meu ver. Não sei como se justifica a tal diferença de 5€ para 50€, ou para pegar no orçamento do post anterior, de 40€ para 150€.
Outro exemplo: no outro dia estive a espreitar uns módulos quaisquer KNX que ligam no ar condicionado, claro que aquilo dá se calhar para ler não sei quantos parâmetros do aparelho além de controlar e também custa umas boas centenas de Euros. Mas se calhar para o que eu quero chega-me um receptor/transmissor de infravermelhos e resolvo a questão por 20€. Agora, isso quer dizer que não estou a fazer "bem feito"? Claro que não pois tenho o AC a fazer o que quero quando quero e tenho a mesma garantia de 2 anos.Há dispositivos KNX de várias marcas: Siemens, Jung, Schneider, ABB, Gira, Merten, Hager, Legrand... reconhece alguma?
Claro. Até porque algumas dessas afundam muito dinheiro em publicidade.A única diferença é que eu tenho experiência e conhecimentos de ambos os lados e você de KNX....zero.
Diz isso como se fosse uma coisa má... :) Eu estou aqui para ajudar onde posso e aprender no resto.Além da expectativa que funcione sempre sem problemas? :)
Essa expectativa tem sido cumprida. Os problemas que tive ou foram:
1. Porque mexi em alguma coisa. Não se aplica a um sistema montado, no qual não se mexe.
2. Localizações onde o WiFi não chega. Aqui não se pode apontar nada ao produto em si, é uma limitação tal como a limitação KNX no que toca à sua churrasqueira. No entanto, esta limitação pode-se contornar gastando algum dinheiro na infraestrutura WiFi.
Mas digo-lhe já que também não estou à espera que nunca me falhe nada na vida pois isso não é realista quer pague 5 quer pague 500. É uma questão de sorte.Quer dizer que não vai fazer actualizações? Eles próprios avisam que certas actualizações contém 'breaking changes'.
Onde eu estava a querer chegar é que não é justo comparar um sistema onde não se mexe (mas que também nunca terá novas funcionalidades e melhorias) com um sistema que aceita actualizações. Os meus cabos Ethernet também nunca hão de ter problemas de actualizações. :)Você não está lá muito informado, porque senão sabia que o Google Assistant só está disponível em Português de Portugal nos telemóveis. Nos dispositivos 'Home' ainda só há em Português do Brasil.
Sim, eu não sigo muito essa vertente porque sou "contra" esse tipo de dispositivo e, pelo contrário, caminho para uma solução 100% local, incluido o controlo por voz. Não quero ter a Google, Amazon, ou ninguém, a escutar cá em casa.Zed: Com um comando de infravermelhos, ou está a controlar o consumo do aparelho em paralelo ou então não sabe se o está a ligar ou a desligar.
O MikeMelga consegue sempre exagerar nas falhas dos sistemas sem fios e minimizar os preços do KNX. E o preço a pagar ao instalador para cada alteração que se queira fazer.
Ifttt e outros são fixes até os equipamentos deixarem de ser compatíveis ou a marca deixar de dar suporte.
Sistemas sem fios com controladores baseados na WEB são bons para pisa papéis quando a marca fechar o serviço.
DIY é escolher o sistema com que quiserem brincar. Profissional, encontrem uma empresa de confiança.Colocado por: gsenraCom um comando de infravermelhos, ou está a controlar o consumo do aparelho em paralelo ou então não sabe se o está a ligar ou a desligar.
Claro que sabe. O código que é enviado é diferente para ligar e desligar.Porque é que a base tem de ser knx quando é obrigatório ter rede UTP na casa?Mas se calhar para o que eu quero chega-me um receptor/transmissor de infravermelhos e resolvo a questão por 20€.
Pode dar um exemplo? É que queria um dispositivo assim para o AC, para não gastar um Bela pipa de massa no controlador da marca do próprio AC.- RicardoPorto
- 19 julho 2020
A xiaomi tem infra vermelhos universais que funcionam com a alexa por exemploColocado por: ASSimoesPode dar um exemplo? É que queria um dispositivo assim para o AC, para não gastar um Bela pipa de massa no controlador da marca do próprio AC.
Broadlink RM Mini.Colocado por: zedUm interruptor não é um bem onde possa haver uma tão grande diferenciação, a meu ver. Não sei como se justifica a tal diferença de 5€ para 50€, ou para pegar no orçamento do post anterior, de 40€ para 150€.
Os interruptores KNX são uma espécie de mini-computadores. Normalmente têm leds programáveis, de várias cores, funções de lógica, sensores de temperatura embutidos, botoões programáveis com n funções, etc. Não se podem comparar a interruptores normais.Colocado por: zedOutro exemplo: no outro dia estive a espreitar uns módulos quaisquer KNX que ligam no ar condicionado, claro que aquilo dá se calhar para ler não sei quantos parâmetros do aparelho além de controlar e também custa umas boas centenas de Euros. Mas se calhar para o que eu quero chega-me um receptor/transmissor de infravermelhos e resolvo a questão por 20€. Agora, isso quer dizer que não estou a fazer "bem feito"? Claro que não pois tenho o AC a fazer o que quero quando quero e tenho a mesma garantia de 2 anos.
A maioria dos AC's são controláveis por KNX com simples on/offs. No entanto há módulos, como refere, que se interligam com a unidade central do AC. Com esses conseguem ter toda a informação do AC e controlar TUDO: ligar,desligar, temperaturas, zonas, etc.
Essa bidirecionalidade não consegue nunca por infra-vermelhos: com um infravermelho só lhe manda o comando de ligar ou desligar, sem mexer em temperaturas e sem saber se efectivamente ligou.
Mas também acho esses módulos de AC um exagero de preço e não os aconselho a nínguem.Colocado por: zedClaro. Até porque algumas dessas afundam muito dinheiro em publicidade.
Oh. Não diga que a qualidade dessas empresas é só porque fazem publicidade :)Colocado por: zedOnde eu estava a querer chegar é que não é justo comparar um sistema onde não se mexe (mas que também nunca terá novas funcionalidades e melhorias) com um sistema que aceita actualizações.
As melhorias e funcionalidades não são nessa camada: são no que eu instalo por cima: as visualizações, os assistentes, etc. A base, que é a infra-estrutra da casa, está lá sempre e 100% funcional.
Eu chego a casa e quero que quando eu carregue neste interruptor...acenda a luz X SEMPRE! Podem os 500 tipo de visualizações que tenho nem estarem a funcionar, o Google Assistant estar sem rede ou o Home Assistant estar com erro... mas eu sei que, sem net, sem wireless, sem nada (bem....com electricidade) eu vou aos interruptores e funciona TUDO.Colocado por: zedSim, eu não sigo muito essa vertente porque sou "contra" esse tipo de dispositivo e, pelo contrário, caminho para uma solução 100% local, incluido o controlo por voz. Não quero ter a Google, Amazon, ou ninguém, a escutar cá em casa
Eu usei, durante algum tempo, controlo de voz feito por mim usando o VoxCommando. Pode ser que lhe faça jeito.Colocado por: gsenraO MikeMelga consegue sempre exagerar nas falhas dos sistemas sem fios e minimizar os preços do KNX. E o preço a pagar ao instalador para cada alteração que se queira fazer.
Eu aponto sempre +/- 20€ a saída, no KNX.
Isso das alterações... depois de estar 100% afinado, o que o faz pensar que vai andar sempre a alterar coisas?Colocado por: MikeMelgaeu vou aos interruptores e funciona TUDO.
Mas isso também nos Shelly que tenho aqui, sem WiFi posso sempre usar os interruptores. Não são todos assim?Colocado por: MikeMelgaEssa bidirecionalidade não consegue nunca por infra-vermelhos
Acho que consegue desde que o emissor IV tenha também receptor. Assim se alguém usar o comando isso é captado e actualiza o estado do aparelho.
Eu tenho unidirecional. Também nunca falhou porque tanto o emissor como os aparelhos não saem do mesmo sítio.- papacurvas
- 20 julho 2020
Estão aqui a falar da Shelly, precisava aqui de uma ajuda a montar o 3EM para ler o consumo geral, a produção do fotovoltaico e o consumo do VE.
Duvidas de instalação:
O o para que serve?
O i é a alimentação, que tipo de fusível devo usar ? Estava a pensar puxar uma fase de um disjuntor da iluminação que pouco use para alimentar o Shelly.
O VA/VB/VC não estou a ver como faço estas ligações nem que fusíveis usar ?
Ainda não encontrei nenhum vídeo de instalação. Alguma sugestão?Tens no manual o que pretendes saber, da forma como fazes a pergunta dá a sensação que o teu quadro é monofásico, essa imagem que colocas é para uma ligação trifásica.
Dá um olho no manual, se tiveres alguma dúvida avisa.
https://shelly.cloud/documents/user_guide/shelly_3em.pdfQual é o aparelho da Shelly para controlar o Ar Condicionado por Infra Vermelhos?
Precisava de um para controlar o AC mas também um para a porta da garagem...Colocado por: AiOGajoQual é o aparelho da Shelly para controlar o Ar Condicionado por Infra Vermelhos?
Precisava de um para controlar o AC mas também um para a porta da garagem...
Também gostava, mas penso que de momento não existe Shelly para isso. Antes, penso que era o Shelly Sense, mas já há mais de um ano que andava esgotado no site, agora parece nem lá estar. Acabei por programar um aparelho externo, mas funciona com uma app externa.Podes ver se o AC desligando/ligando na ficha se ele começa logo a trabalhar com os settings que tinha e colocas um shelly1Colocado por: rjmpiresPodes ver se o AC desligando/ligando na ficha se ele começa logo a trabalhar com os settings que tinha e colocas um shelly1
Tanto quanto sei, isso danifica o aparelho, pois normalmente os compressores não devem ligar se tiverem sido desligados há muito pouco tempo.0.0269 seg. NEW
