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Corona virus (7)

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    • J D
    • 22 agosto 2020

     # 521

    Colocado por: Gambino

    Não é só com a alimentação isoladamente. É com "estilos de vida". Alimentação, associada a stress, fadiga, socialização (ou falta), ausência de horários e sedentarismo.


    Não posso concordar a 100% , stress , fadiga etc muitas vezes sao factores dificeis e inerentes de certas actividades, a sua por exemplo. Enfiar um caixote de donuts pela tromba abaixo nao.
    • AMVP
    • 22 agosto 2020

     # 522

    Colocado por: rsvaluminioIncluídos na zona que levam isto como uma coisa banal estarão todos aqueles que feitos ignorantes andam de transportes públicos lotados se levassem isto a sério esperariam por um autocarro onde podesem manter a distância de segurança, se entrarem às 10 em vez de entrar às 8 não faz mal o patrão é um gajo porreiro ou alguém pica o ponto por eles, o pior é se o que pica o ponto for de metro esse só vai chegar ao meio dia.

    Estão também incluídos todos os que trabalham no sector da construção civil pois ainda não evoluíram para aderir ao tele trabalho e imaguine muitos levaram a mal depois de meses em que não pararam na semana mais quente do ano a Sr loira os mandar andar de máscara e não partilhar equipamentos, cambada de ignorantes não sabem que com quase 40 graus a máscara transmite uma sensação refrescante para além de dar um aspecto muito mais profissional.

    Estarão também incluídos todos nos ignorantes que dizem que a econômica tem que voltar o mais depressa possível á normalidade pois eles acham que o dinheiro não nasce nas árvores, e que continuar cheios de medo enfiados em casa é a solução mesmo que isso possa causar uma crise que pode colocar em risco a qualidade de vida das próximas gerações
    Concordam com este comentário:Carvai


    Percebo o que escreveu mas o meu comentário era obviamente apenas irónico e retrata obviamente a visão que se tem ao longo deste tempo sobre a questão do vírus.

    É óbvio que a grande maioria das pessoas que se deslocaram e deslocam para exercer as suas atividades não são estúpidas nem querem ficar doentes e fazem-no pq têm de o fazer.
    Quanto ao teletrabalho, primeiro quantos mais estiverem em teletrabalho melhor para aqueles cujas atividades profissionais não podem ser exercidas deste modo, visto que desta forma diminui-se o número de pessoas em movimento. Mais, o teletrabalho realizado a 100/ tb tem custos sociais, económicos e de saúde e obviamente não é sustentável num período temporal de tempo alargado.
    • J D
    • 22 agosto 2020

     # 523

    Colocado por: AMVP

    Percebo o que escreveu mas o meu comentário era obviamente apenas irónico e retrata obviamente a visão que se tem ao longo deste tempo sobre a questão do vírus.

    É óbvio que a grande maioria das pessoas que se deslocaram e deslocam para exercer as suas atividades não são estúpidas nem querem ficar doentes e fazem-no pq têm de o fazer.
    Quanto ao teletrabalho, primeiro quantos mais estiverem em teletrabalho melhor para aqueles cujas atividades profissionais não podem ser exercidas deste modo, visto que desta forma diminui-se o número de pessoas em movimento. Mais, o teletrabalho realizado a 100/ tb tem custos sociais, económicos e de saúde e obviamente não é sustentável num período temporal de tempo alargado.


    Este argumento do custo social etc do teletrabalho so cola com quem nao conhece a realidade de outros países europeus. Teletrabalho, nas áreas tecnológicas existe faz uma década+ . Na Alemanha raro são as empresas que não incluem pelo menos 2 dias remotos. Em UK , onde a maioria dos meus projectos estao , os Integradores são todos remotos, apenas estão no cliente quando existem reuniões grandes de projecto. Assim como nao quer a coisa, qual a diferença entre trabalho remoto vs outsourcing de 80% da actividade para a India? Qual o custo social disso, porque é exactamente isso que acontecia até agora.
    • J D
    • 22 agosto 2020

     # 524

    Colocado por: JoelM
    Claro que só um tapado acha que os tratamentos de cancro são "pagaveis" com o valor que cada um desconta, quando nem de obras percebe, vai perceber de custos na saúde... Santa ignorância!



    Cuidado com estas contas.... se o custo media assumido pelo Colegio Medico que lida com estes problemas se assume entre 60/80k , alguem que ande a fumar durante 20 anos paga o suficiente para isso so em imposto sobre tabaco. Nao estou a fazer juizos de moral ou a dizer se esta certo ou nao, estou a dizer que conseguem efectivamente pagar isso. Pessoalmente preferia jogar esse dinheiro no euro milhoes , mas sao decisoes.
    • J D
    • 22 agosto 2020 editado

     # 525

    Colocado por: JoelM

    Esse montante... Por ano!

    https://www.dn.pt/sociedade/custo-e-de-60-a-mil-euros-por-ano-por-doente-5586570.html

    Imagine quando teria de fumar por ano para pagar isso em impostos...
    São contas fáceis de fazer, tirando para os 2 limitados que por aqui andam...


    Quanto acha que um fumador paga por ano em imposto de tabaco? Olhe que vai se assustar com a barbaridade que eles torram.

    Alem de que esses custos nao se aplicam so a cancros relacionados com tabaco, o cancro do colon ja ultrapassa em larga escala o dos pulmoes, os custos sao mais altos per capita ai. De novo, factualmente, o imposto sobre tabaco largamente ultrapassa os gastos com doencas relacionadas no global. No individual, nao sera liquido se todos pagam o suficiente ou nao via imposto. Mas uma coisa nisso vai ser certa, os do colon relacionados com alimentacao, nao pagam nem vao pagar nada sobre isso.

  6.  # 526

    Colocado por: J D

    Não posso concordar a 100% , stress , fadiga etc muitas vezes sao factores dificeis e inerentes de certas actividades, a sua por exemplo. Enfiar um caixote de donuts pela tromba abaixo nao.


    Não me cabe apreciar grau de intencionalidade/responsabilidade. Como médico só me interessam as causas e diagnósticos/prognósticos.

    Como tal, sei que grande parte das patologias estão associadas ao estilo de vida e não exclusivamente alimentação. No estilo de vida inclui-se alimentação, mas também fadiga, stress, ausência de horários, sedentarismo e grau de socialização.

    Este tema é recorrente em qualquer congresso de praticamente todas as especialidades médicas.

    A mim não me é pedido que impeça alguém de comer uma caixa donuts. É-me exigido que me aperceba das consequências clínicas disso, que informe o doente das mesmas e que lhe sugira tratamento para o impacto desse comportamento.

  7.  # 527

    Claro que muita gente também morre por causa do tabaco com patologias não oncológicas.

    O tabaco provoca imensos enfartes e AVCs por exemplo.
    • J D
    • 22 agosto 2020

     # 528

    Colocado por: Gambino

    Não me cabe apreciar grau de intencionalidade/responsabilidade, como médico só interessa a causa e diagnóstico/prognóstico.


    Demasiado boa pessoa neste caso, percebo o porque, mas nao consigo aceitar. Especialmente sabendo as campanhas em massa antitabaco que se fizeram, impostos massivos etc, com a justificacao de custos para o SNS,mas depois temos campanhas publicas do politicamente correcto a defender obesidade morbida, lamento, nao aceito a falta de responsabilidade dessa parvoice.
    Concordam com este comentário: Gambino
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Gambino
    • J D
    • 22 agosto 2020

     # 529

    Colocado por: GambinoClaro que muita gente também morre por causa do tabaco com patologias não oncológicas.

    O tabaco provoca imensos enfartes e AVCs por exemplo.


    O tabaco ai sim vai ser mais um item ana lista gigantesca de asneiras que cada um leva para o hospital nesse momento. Ai entram as tais escolhas de vida que menciona atras, stress, fadiga, a alimentacao etc.
    Concordam com este comentário: Gambino

  10.  # 530

    Colocado por: J D

    Demasiado boa pessoa neste caso, percebo o porque, mas nao consigo aceitar. Especialmente sabendo as campanhas em massa antitabaco que se fizeram, impostos massivos etc, com a justificacao de custos para o SNS,mas depois temos campanhas publicas do politicamente correcto a defender obesidade morbida, lamento, nao aceito a falta de responsabilidade dessa parvoice.


    Compreendo, mas isso é uma convicção de carácter pessoal, que se aceita. Mas como imagina, não pode condicionar-me na minha actividade profissional.
    Concordam com este comentário: J D
    • J D
    • 22 agosto 2020

     # 531

    Colocado por: JoelM

    até podiam pagar 100% do maço em impostos, não me parece que alguem gasta 80K em tabaco por ano quando o salário médio são 15K por ano? 20k?


    Os 60k sao para um ano de tratamento, vao passar 3 em tratamento, 5? Um fumador para a vida deita abaixo 3 macos dias, felizmente ja nao sao assim tantos, cada desses produz cerca de 3.5e em imposto, agora multiplique isso pelos 10/20/40 anos que eles o fazem.

  12.  # 532

    Colocado por: JoelM

    até podiam pagar 100% do maço em impostos, não me parece que alguem gasta 80K em tabaco por ano quando o salário médio são 15K por ano? 20k?

    se um doente (fumador) andar em tratamento 1 ano? 2 anos? 80K x 12 ou 24... é só fazer contas!


    A maior parte dos doentes que conheci com neoplasias calaramente provocadas pelo tabaco fumavam aos 3 e 4 maços por dia e mais...
    • J D
    • 22 agosto 2020

     # 533

    Colocado por: Gambino

    Compreendo, mas isso é uma convicção de carácter pessoal, que se aceita. Mas como imagina, não pode condicionar-me na minha actividade profissional.
    Concordam com este comentário:J D


    Dai dizer que percebo, se fosse condicionar, muitos nao passavam da portaria, literalmente nao valia o esforco.
    Concordam com este comentário: Gambino

  14.  # 534

    Colocado por: Gambino

    A maior parte dos doentes que conheci com neoplasias calaramente provocadas pelo tabaco fumavam aos 3 e 4 maços por dia.


    E normalmente nunca deixam de fumar, mesmo que recuperados.
    • J D
    • 22 agosto 2020

     # 535

    Colocado por: Gambino

    A maior parte dos doentes que conheci com neoplasias calaramente provocadas pelo tabaco fumavam aos 3 e 4 maços por dia.


    Gambino, mentiras!! Eram so 2 cigarros! 3x365x3.5e x20 anos...
    Concordam com este comentário: Gambino

  16.  # 536

    Colocado por: J D

    Gambino, mentiras!! Eram so 2 cigarros! 3x365x3.5e x20 anos...
    Concordam com este comentário:Gambino


    Nem sei quanto custa o tabaco, mas devem gastar verdadeiras fortunas a porem-se doentes.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: J D

  17.  # 537

    Colocado por: Gambino

    Nem sei quanto custa o tabaco, mas devem gastar verdadeiras fortunas a porem-se doentes.


    Uma coisa que normalmente não fazemos, a esses fumadores "incorrigiveis", é dizer-lhes para deixar de fumar.
    • J D
    • 22 agosto 2020

     # 538

    Colocado por: Gambino

    Nem sei quanto custa o tabaco, mas devem gastar verdadeiras fortunas a porem-se doentes.


    Eu tive um colega em UK a quem levava cartoes de Portugal devido aos custos. O animal, que nao tem outro nome, conseguia em noites de rollout de novos sistemas deitar abaixo 5 packs, aquilo era surreal. Aqui assumo a minha culpa, devia ter logo dito que nao, mea culpa.
    • J D
    • 22 agosto 2020 editado

     # 539

    Colocado por: JoelM

    4 maços, se for a 6euros cada, 365 dias por ano = 8640 euros x 30 anos = 259.200 euros, tivermos em conta que os impostos são cerca de 80% do valor, ao fim de 30 anos a fumar 4 maços por dia pagou 207K em impostos, são 3 anos de tratamento se consderar-mos os 60-80K. isto era valor de tratamentos de cancros relacionados com tabaco, penso que não está considerado outras patologias, paliativos, etc!





    ou seja, provavelmente vão voltar a ter patologias, e mais custos!


    Se vai contar outras patologias, lamento, o que eles descontam para o SNS serve para isso. Quanto a terem outras recaidas, basta olhar para as taxas de recuperacao, normalmente nao chegam a meio da segunda.

    Eu sei que é fashion malhar nos fumadores, mas lamento, ja foi chao que deu uvas, eles pagam pela parvoice que fazem. Entretanto gostava de ver um decimo do ultraje pela bosta que temos com obesidade que custa muito mais ao SNS mas ninguem diz nada ou faz escandalo, i guess #fatlivesmatter?

  20.  # 540

    O que todos os fumadores pagam em impostos supera muito o que o Estado gasta em todos os tratamentos oncológicos, mesmo os que não são consequência direta do tabaco. Isto é um facto. O resto é apenas um palerma a tentar emendar a face, mais uma vez.

    521 a 540 de 2001

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