Iniciar sessão ou registar-se
    • J D
    • 22 agosto 2020

     # 561

    Colocado por: Carvai
    O meu Pai fumou mais do que isso até aos 60 anos. Depois parou e morreu aos 94. Conheci o famoso Juiz Adriano Afonso que viveu até aos 90 e tal a fumar até ao ultimo dia.
    E nos EUA comer fast-food todos os dias é normal e não sei se a esperança de vida é menor que na Europa mesmo sem SNS.


    Ligeiramente mais baixa, mas a culpa la passa mais pelo 13%/51%. Nao se pode dizer mais ou da ban.
  1.  # 562

    Colocado por: Carvai
    O meu Pai fumou mais do que isso até aos 60 anos. Depois parou e morreu aos 94. Conheci o famoso Juiz Adriano Afonso que viveu até aos 90 e tal a fumar até ao ultimo dia.
    E nos EUA comer fast-food todos os dias é normal e não sei se a esperança de vida é menor que na Europa mesmo sem SNS.


    Nos USA existem subsistemas públicos de saúde para as classes desfavorecidas.

    Os cuidados de saúde que conheci lá são inacreditáveis. Os meios são soberbos, a infra-estrtura é robusta, os processos são ágeis, os profissionais são pragmáticos, os protocolos são inovadores, a investigação é bem financiada e suportada de meios.

    Tenho dificuldade de pôr um país em cuidados de saúde à frente dos EUA e já trabalhei e estagiei em vários. Os mais próximos que conheci foram a Alemanha e Canadá, mas mesmo esses ficam aquém em aspectos de agilidade de processos e pragmatismo.
  2.  # 563

    Colocado por: Gambino

    Nos USA existem subsistemas públicos de saúde para as classes desfavorecidas.

    Os cuidados de saúde que conheci lá são inacreditáveis. Os meios são soberbos, a infra-estrtura é robusta, os processos são ágeis, os profissionais são pragmáticos, os protocolos são inovadores, a investigação é bem financiada e suportada de meios.

    Tenho dificuldade de pôr um país em cuidados de saúde à frente dos EUA e já trabalhei e estagiei em vários. Os mais próximos que conheci foram a Alemanha e Canadá, mas mesmo esses ficam aquém em aspectos de agilidade de processos e pragmatismo.

    Concordo que na implementação de novos tratamentos / novas tecnologias os Estados Unidos são realmente inovadores.
    Mas se comparar o gasto do pib em saúde dos EUA vs UE vs resultados efectivos ... o que podemos concluir ?
    Concordam com este comentário: Anonimo1710
  3.  # 564

    Ou talvez queira explicar o que pode ou nao abranger a medicare , as diferencas entre o que é abrangido conforme os iferentes Estados e o co- pagmento que pode ser exigido .

    Também podemos falar das diferenças na emergência pra hospitalar conforme os Estados ou mesmos entre diferentes condados .... etc
    Concordam com este comentário: Anonimo1710
  4.  # 565

    Colocado por: GambinoOs cuidados de saúde que conheci lá são inacreditáveis. Os meios são soberbos, a infra-estrtura é robusta, os processos são ágeis, os profissionais são pragmáticos, os protocolos são inovadores, a investigação é bem financiada e suportada de meios

    Prontes, já estragou tudo. O seu "amigo" dizia nalguns posts atrás que uma das razões da mortalidade do COVID nos USA era porque as pessoas sem seguros de saúde morriam nas valetas.
    Também só fui aos USA meia dúzia de vezes e a alguns Estados pelo que não me posso pronunciar.
  5.  # 566

    Colocado por: Carvai
    Prontes, já estragou tudo. O seu "amigo" dizia nalguns posts atrás que uma das razões da mortalidade do COVID nos USA era porque as pessoas sem seguros de saúde morriam nas valetas.
    Também só fui aos USA meia dúzia de vezes e a alguns Estados pelo que não me posso pronunciar.

    O sistema de saúde dos EUA pode oferecer o melhor a nível mundial em termos de técnicas e tecnologia , mas inegável que o mesmo para o utente/ doente é um sistema complexo , com assimetrias no seu acesso . Enquanto o sistema europeu parte da premissa de um acesso universal aos cuidados de saúde .
    Concordam com este comentário: Anonimo1710
  6.  # 567

    Colocado por: enf.magalhaes
    Concordo que na implementação de novos tratamentos / novas tecnologias os Estados Unidos são realmente inovadores.
    Mas se comparar o gasto do pib em saúde dos EUA vs UE vs resultados efectivos ... o que podemos concluir ?
    Concordam com este comentário:JoelM


    É natural que gastem pouco do PIB, porque o investimento lá não vem todo do estado.

    A meu ver os resultados são muito bons,do que lá vi enquanto lá estive em estágio.

    O sistema tem uma excelente cobertura social, ao contrário do que se diz. Como prova disso posso dizer que parte do meu estágio eram duas prisões que tinham inclusive "death row", até para eles havia assistência e de fazer inveja a aos cidadãos nacionais sem cadastro. Conheci homens lá que já foram executados.

    Já trabalhou lá?
  7.  # 568

    E os EUA têm um PIB altíssimo, pelo que 5% do PIB americano dá um valor absoluto por pessoa muito mais alto do que na generalidade dos países.
    Concordam com este comentário: Gambino
  8.  # 569

    Colocado por: rjmsilvaE os EUA têm um PIB altíssimo, pelo que 5% do PIB americano dá um valor absoluto por pessoa muito mais alto do que na generalidade dos países.
    Concordam com este comentário:Gambino


    Bem pensado, nem me tinha ocorrido, mas é mera aritmética fácil.
  9.  # 570

    Colocado por: enf.magalhaes
    O sistema de saúde dos EUA pode oferecer o melhor a nível mundial em termos de técnicas e tecnologia , mas inegável que o mesmo para o utente/ doente é um sistema complexo , com assimetrias no seu acesso . Enquanto o sistema europeu parte da premissa de um acesso universal aos cuidados de saúde .
    Concordam com este comentário:JoelM


    Não totalmente. Isso está algo mitificado.

    O acesso é bom, mas obriga determinadas classes(as mais abastadas) a terem cobertura própria. Enquanto as despriviligiadas ficam a cargo dos subsistemas federais (agora não me ocorrem os nomes, mas são completossimos).
  10.  # 571

    Colocado por: JoelMComentário mesmo de quem não faz a mais pálida ideia quanto custa o tratamento contra o cancro do pulmão por exemplo. Além dos impostos, nem o que amealhou durante a vida chegariam para pagar alguns tratamentos / medicamentos ...

    Você podia então ter-nos elucidado sobre esse custo...
    Mas, como sempre, parece-me é que você é que não faz um pálida ideia do que fala.
    O imposto sobre o tabaco não é uma pequena parcela no global da receita fiscal, é um imposto que garante ao estado uma receita de cerca de 1400 milhões de euros/ano (1445 em 2017). Ora, sabendo que em 2019 o orçamento do SNS foi de 10 000 milhões de euros, estamos a falar de 14% (!) de todas as despesas do SNS serem pagas pelos fumadores.

    Não encontrei dados parcelares de despesas por patologias, mas arrisco dizer que o imposto sobre o tabaco paga todas as patologias causadas direta e indiretamente pelo tabaco e muito mais!
  11.  # 572

    Colocado por: JoelMaté podiam pagar 100% do maço em impostos, não me parece que alguem gasta 80K em tabaco por ano quando o salário médio são 15K por ano? 20k?

    se um doente (fumador) andar em tratamento 1 ano? 2 anos? 80K x 12 ou 24... é só fazer contas!

    Sim, porque qualquer outro doente com um problema oncológico ou não oncológico, consegue pagar apenas com os seus impostos tratamentos de 80k ou 100k.
  12.  # 573

    Colocado por: JoelMpor o custo total da receita de impostos do tabaco numa discussão sobre o custo individual vs receita de um fumador

    Você quis dizer alguma coisa com esta algaraviada de conceitos?!
    • J D
    • 23 agosto 2020

     # 574

    Colocado por: Gambino

    É natural que gastem pouco do PIB, porque o investimento lá não vem todo do estado.

    A meu ver os resultados são muito bons,do que lá vi enquanto lá estive em estágio.

    O sistema tem uma excelente cobertura social, ao contrário do que se diz. Como prova disso posso dizer que parte do meu estágio eram duas prisões que tinham inclusive "death row", até para eles havia assistência e de fazer inveja a aos cidadãos nacionais sem cadastro. Conheci homens lá que já foram executados.

    Já trabalhou lá?


    Nem sequer isso é verdade , os US gastam mais em % que a larga maioria dos Estados Europeus, mas isso depois já nao interessa para nada porque nao bate na narrativa. O que interessa mesmo para a narrativa sao os cuidados que mais de 20 milhoes de ilegais deviam receber sem meterem um tusto de imposto sobre rendimento no sistema, isso sim é que é o drama! Mah ambulance! Até parece que os valores que aparecem nos memes nem são os valores “cobrados” entre seguradoras...
    Concordam com este comentário: Gambino, J.Fernandes
    • J D
    • 23 agosto 2020

     # 575

    Colocado por: J.Fernandes
    Você quis dizer alguma coisa com esta algaraviada de conceitos?!


    O meu conselho, nem tente , não vale a pena.
  13.  # 576

    Colocado por: JoelMaté que enfim... finalmente!

    Mas finalmente o quê?!

    Alguma vez disse que os seguros de saúde não são necessários?
    • J D
    • 23 agosto 2020

     # 577

    Colocado por: J.Fernandes
    Mas finalmente o quê?!

    Alguma vez disse que os seguros de saúde não são necessários?


    O enfim dele é para dizer que ganhou a guerrinha de dizer que os fumadores não pagam quer no global os seus custos, coisa que fazem, como NENHUM individualmente o consegue fazer. Foram lhe apontdos os valores que um fumador de longo prazo gera, os valores de custo de tratamento, o tempo de tratamento , alguns casos o diferencial entre pago vs custo ate ultrapassa as dezenas de milhar, mesmo assim ele nao quer perceber. Nao vale apena.
  14.  # 578

    Colocado por: J D

    Nem sequer isso é verdade , os US gastam mais em % que a larga maioria dos Estados Europeus, mas isso depois já nao interessa para nada porque nao bate na narrativa. O que interessa mesmo para a narrativa sao os cuidados que mais de 20 milhoes de ilegais deviam receber sem meterem um tusto de imposto sobre rendimento no sistema, isso sim é que é o drama! Mah ambulance! Até parece que os valores que aparecem nos memes nem são os valores “cobrados” entre seguradoras...
    Concordam com este comentário:Gambino


    Este assunto é sempre muito polémico. Os países europeus mais de esquerda convivem mal com os EUA e criaram alguns mitos em torno do sistema de saúde americano, para na verdade" venderem" os seus SNS como "sucessos" socialistas...

    Perante isto, vou abster-se de comentar mais o tema, mas para finalizar repito que o sistema de saúde americano tem meios, processos e infra estruturas que metem ao bolso até o sistema de saúde alemão (exemplo) e são de fazer corar o mísero SNS português.
    Concordam com este comentário: J.Fernandes
    • J D
    • 23 agosto 2020

     # 579

    Colocado por: Gambino

    Este assunto é sempre muito polémico. Os países europeus mais de esquerda convivem mal com os EUA e criaram alguns mitos em torno do sistema de saúde americano, para na verdade" venderem" os seus SNS como "sucessos" socialistas...

    Perante isto, vou abster-se de comentar mais o tema, mas para finalizar repito que o sistema de saúde americano tem meios, processos e infra estruturas que metem ao bolso até o sistema de saúde alemão (exemplo) e são de fazer corar o mísero SNS português.


    Colocado por: Gambino

    Este assunto é sempre muito polémico. Os países europeus mais de esquerda convivem mal com os EUA e criaram alguns mitos em torno do sistema de saúde americano, para na verdade" venderem" os seus SNS como "sucessos" socialistas...

    Perante isto, vou abster-se de comentar mais o tema, mas para finalizar repito que o sistema de saúde americano tem meios, processos e infra estruturas que metem ao bolso até o sistema de saúde alemão (exemplo) e são de fazer corar o mísero SNS português.


    Já agora, que Estados trabalhou? Nestas últimas décadas poucos mantiveram penas de morte activas.
    • J D
    • 23 agosto 2020

     # 580

    Colocado por: JoelM

    no final, qualquer europeu anda pela europa fora sem medo de partir uma perna e ter de vender a casa para pagar a conta... mesmo sem seguro!


    São baboseiras destas que mostram quem passa os dias a ver memes.
 
0.2063 seg. NEW