Colocado por: jhborgesÉ pena que só quando já não há remédio o senhor me informe desse perigo. Eu agradecia que me tivesse avisado durante as discussões em que participou sobre os meus casos.
De qualquer maneira cá fica a nota e terei que lhe colocar umastrancasagora que a casa já estará arrombada. Pode ser que assim já aguente todas as tempestades...
Cump. J. Borges
Colocado por: Jorge RochaColocado por: jhborges1,20x1,20 ; E750 e 8a...
J. B.
Muito bem.
Quer dizer que a série tem como refª um ensaio com uma janela de 1 folha com área de 1,44m2...(muito pouco)
Quer dizer que esta série da kommerling só permite uma área de 2,16m2...
Quer dizer que quem fizer áreas maiores que 2,16m2 nesta série está a incurrer em imcomprimento às normas europeias...
Quer dizer que o resultado do ensaio desta série numa janela de 1 folha apenas aguenta a pressão de água sob a acção do vento em ensaio a 124,7km/h
Quer dizer que numa janela de 2 folhas apenas aguenta cerca de 95km/h...no máximo.
Isto apenas em 1,2x1,2 percebe?
Esta série não serve para zonas B...e a sua está incluída nessa zona.
Cumps
RochaEstas pessoas agradeceram este comentário:jokiton
Colocado por: jhborgesColocado por: Jorge RochaColocado por: jhborges1,20x1,20 ; E750 e 8a...
J. B.
Muito bem.
Quer dizer que a série tem como refª um ensaio com uma janela de 1 folha com área de 1,44m2...(muito pouco)
Quer dizer que esta série da kommerling só permite uma área de 2,16m2...
Quer dizer que quem fizer áreas maiores que 2,16m2 nesta série está a incurrer em imcomprimento às normas europeias...
Quer dizer que o resultado do ensaio desta série numa janela de 1 folha apenas aguenta a pressão de água sob a acção do vento em ensaio a 124,7km/h
Quer dizer que numa janela de 2 folhas apenas aguenta cerca de 95km/h...no máximo.
Isto apenas em 1,2x1,2 percebe?
Esta série não serve para zonas B...e a sua está incluída nessa zona.
Cumps
RochaEstas pessoas agradeceram este comentário:jokiton
Boa tarde Sr. Jorge Rocha e demais foristas.
Cá regressei para tentar esclarecer o assunto para ver se ainda é possível remediar alguma coisa.
As maiores dimensões são as seguintes:
2000mm (altura) X 1260mm (largura), (1 folha) oscilobatente; 1990 X 1980 (2 folhas) oscil bat.; 2000 X 1760 (2 folhas) oscil. bat.; 2000 X 1000 (1 folha) porta entrada e 1110 X 3520 (3 folhas) oscilo bat.- fixa- oscilo bat.
Parece que nalguns casos terão quase o dobro das dimensões que me indicou.
Pela observação que fiz na obra, pareceu-me que nalguns casos de oscilobatente deveria ter levado ferragem mais reforçada ou ficar com 3 dobradiças sem oscilobatente.
Nalguns casos as portas estavam descaídas e noutros desengatava o braço de compasso em cima.
Contactei o fabricante dando conta das anomalias e dizendo-lhe ainda que me parecia que algumas estavam inseguras e que me tinham informado que as dimensões estavam muito acima do máximo permitido. De imediato se deslocou à obra e afinou todas as portas e janelas.
Informou-me ainda que poderiam ter mais largura. Eu perguntei se não deveriam ter instalado ferragens mais fortes nas portas maiores, dado que me pareciam iguais às das janelas vulgares. Responderam que aquelas aguentavam 100Kg.
Constactei agora que para o vão maior, só o vidro pesa cerca de 62Kg pelo que a ferragem estará próximo dos limites.
A ferragem é da Roto e já os contactei que me responderam que havia sempre uma "margem de segurança". No entanto, poderia levar outra ferragem mais reforçada, "mas obrigava a substituir os perfis".
Quanto às dimensões dos vãos também já coloqquei essa questão à Kommerling e aguardo resposta.
Se alguém tiver tido paciência para ler tudo isto e me possa ajudar a remediar este caso, eu agradeço.
Cumprimentos
J. Borges
Colocado por: jhborgesColocado por: Jorge RochaColocado por: jhborges1,20x1,20 ; E750 e 8a...
J. B.
Muito bem.
Quer dizer que a série tem como refª um ensaio com uma janela de 1 folha com área de 1,44m2...(muito pouco)
Quer dizer que esta série da kommerling só permite uma área de 2,16m2...
Quer dizer que quem fizer áreas maiores que 2,16m2 nesta série está a incurrer em imcomprimento às normas europeias...
Quer dizer que o resultado do ensaio desta série numa janela de 1 folha apenas aguenta a pressão de água sob a acção do vento em ensaio a 124,7km/h
Quer dizer que numa janela de 2 folhas apenas aguenta cerca de 95km/h...no máximo.
Isto apenas em 1,2x1,2 percebe?
Esta série não serve para zonas B...e a sua está incluída nessa zona.
Cumps
RochaEstas pessoas agradeceram este comentário:jokiton
Boa tarde Sr. Jorge Rocha e demais foristas.
Cá regressei para tentar esclarecer o assunto para ver se ainda é possível remediar alguma coisa.
As maiores dimensões são as seguintes:
2000mm (altura) X 1260mm (largura), (1 folha) oscilobatente; 1990 X 1980 (2 folhas) oscil bat.; 2000 X 1760 (2 folhas) oscil. bat.; 2000 X 1000 (1 folha) porta entrada e 1110 X 3520 (3 folhas) oscilo bat.- fixa- oscilo bat.
Parece que nalguns casos terão quase o dobro das dimensões que me indicou.
Pela observação que fiz na obra, pareceu-me que nalguns casos de oscilobatente deveria ter levado ferragem mais reforçada ou ficar com 3 dobradiças sem oscilobatente.
Nalguns casos as portas estavam descaídas e noutros desengatava o braço de compasso em cima.
Contactei o fabricante dando conta das anomalias e dizendo-lhe ainda que me parecia que algumas estavam inseguras e que me tinham informado que as dimensões estavam muito acima do máximo permitido. De imediato se deslocou à obra e afinou todas as portas e janelas.
Informou-me ainda que poderiam ter mais largura. Eu perguntei se não deveriam ter instalado ferragens mais fortes nas portas maiores, dado que me pareciam iguais às das janelas vulgares. Responderam que aquelas aguentavam 100Kg.
Constactei agora que para o vão maior, só o vidro pesa cerca de 62Kg pelo que a ferragem estará próximo dos limites.
A ferragem é da Roto e já os contactei que me responderam que havia sempre uma "margem de segurança". No entanto, poderia levar outra ferragem mais reforçada, "mas obrigava a substituir os perfis".
Quanto às dimensões dos vãos também já coloqquei essa questão à Kommerling e aguardo resposta.
Se alguém tiver tido paciência para ler tudo isto e me possa ajudar a remediar este caso, eu agradeço.
Cumprimentos
J. Borges
A Roto tem vários tipos de ferragem...
Tem as de alavanca na 2ª folha que são optimas de cota variável,e tem as mais económicas,em que os fechos de 2ªfolha nada têm a ver com as que mencionei(não valem nada)e de cota fixa.
Que tipo de documentação lhe foi entregue dos caixilhos?Que menciona lá?...
Pergunte aos tipos que mostrem os ensaios da marca e dos perfis usados na sua obra...
Se pelo que vi,os resultados dos ensaios são os que mostrou,essa obra em termos de caixilhos é ilegal.
Para não dizer que ficou agarrado tendo sido usada uma série extremamente fraca para onde foi instalada...sabe uma coisa?
A ser verdade estes casos são muito bem feitos para quem apenas olha para os preços...(não sei se é o seu caso)
Desculpe lá a minha falta de simpatia,mas acho que já é tempo de mudar um pouco as mentalidades.
Rocha
Colocado por: jhborgesA Roto tem vários tipos de ferragem...
Tem as de alavanca na 2ª folha que são optimas de cota variável,e tem as mais económicas,em que os fechos de 2ªfolha nada têm a ver com as que mencionei(não valem nada)e de cota fixa.
Que tipo de documentação lhe foi entregue dos caixilhos?Que menciona lá?...
Pergunte aos tipos que mostrem os ensaios da marca e dos perfis usados na sua obra...
Se pelo que vi,os resultados dos ensaios são os que mostrou,essa obra em termos de caixilhos é ilegal.
Para não dizer que ficou agarrado tendo sido usada uma série extremamente fraca para onde foi instalada...sabe uma coisa?
A ser verdade estes casos são muito bem feitos para quem apenas olha para os preços...(não sei se é o seu caso)
Desculpe lá a minha falta de simpatia,mas acho que já é tempo de mudar um pouco as mentalidades.
Rocha
Boa tarde Sr. Rocha.
Começo por lhe dizer que não foi pelo preço mais baixo que decidi o fabricante e que quem decidiu que as portas e janelas ficavam com aquelas dimensões fui eu (embora me podessem ter alertado para as exageradas dimensões). Ainda não me foi entregue o certificado porque eu ainda não acabei de pagar e só o faço quando estiver esclarecido.
Quanto aos ensaios, o senhor é que me deu as indicações para procurar. Agora se não são aqueles que se aplicam, não sei.
Já contactei o representante da Kommerling, que me pediu mais informações e se eu lhe podia indicar o contacto do "Perito" que me alertou para a "ilegalidade".
Será possível o Senhor Jorge Rocha fornecer-me o seu contacto para eu o enviar ao representante, para melhor esclarecimento? (Pode ser em sussurro).
Eu indico o dele, que no caso de o Senhor o querer contactar directamente, até seria mais fácil e eu agradecia.
Ramón Faus Ruiz
Delegado de Ventas
Profine Iberia, S.A.U.
[email protected]
Tel. +34609229301
Também já lhe enviei cópias do orçamento com a descrição do material e aguardo resposta.
Quanto à ferragem da Roto também já os contactei e dizem-me que para Portugal é aquela que utilizam.
O Senhor Jorge Rocha pode-me indicar as referências das ferragens que refere e serão mais indicadas para o meu caso? O que é isso de cota fixa e variável?
É que o fabricante das janelas está disposto a colocar as que eu lhe indicar.
Eu estive a rever alguns tópicos mais antigos onde eu referia a Kommerling como escolha para as minhas janelas e em que o Senhor Jorge Rocha tinha preferência por outra marca. Eu só não fui para essa marca porque fui informado directamente pelos serviços técnicos dessa marca que ainda adicionavam CHUMBO aos perfis, pelo menos até ao fim de 2009. E, a Kommerling já não utilizava há uns tempos. Parece que agora já poucas marcas o utilizam...
A minha intervenção neste Forum, tem como lema aprender e ensinar o pouco que sei a quem necessitar, pelo que peço a quem me poder ajudar a resolver da melhor maneira esta aparente "ilegalidade", que o faça sem rodeios.
O meu problema não é a "ilegalidade". O verdadeiro problema é eu chegar lá ao fim dum dia de "Tempestade"e ter a casa inundada e as portas e janelas no mei da quinta a rirem-se para mim... (ou a chorarem se estiverem todas empenadas e partidas)...
Ainda acrescento que o fabricante me acabou de telefonar dizendo que os maiores vãos foram reforçados nos cantos para lá do indicado pela Kommerling e que me passa uma declaração responsabilizando-se por qualquer anomalia. E,que lhe indique que ferragem quero para as portas maiores...
Aguardando bons conselhos me subscrevo
José Borges
two-rok há 5 dias editado agradecer sussurrar# 132
Tem graça, não aparece agora aqui nenhum apologista do PVC para ajudar o Sr. Borges...
Onde estão esses srs. que tanto apregoaram pelo PVC no tópico "Alumínio ou PVC?" ?
Sr. Borges, felizmente o instalador deixou-o à vontade, podia era também tentar saber junto dele se os caixilhos estão legais, pois desde fevereiro deste ano que é obrigatório fabricar segundo uma norma europeia.
PS: tive o cuidado de o tratar por Sr. para não ferir susceptibilidades, no entanto fui educado de forma a tratar as pessoas por "Você" caso sejam mais velhas e/ou tenha pouca confiança com elas, e tal não distingue superioridade ou inferioridade.
Colocado por: framosE o sunguard alguem conhece