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1. • anitsirc
   • 5 dezembro 2009 ^editado

    # 1

   Cumprimentos a todos,
   Gostaria de pedir ajuda em relação a qual será a melhor maneira de levar a bom termo um projecto de Arquitectura de uma moradia unifamiliar para habitação própria que se encontra ainda em curso.
   Em Abril deste ano contactou-se um Arquitecto para o referido projecto. Aceitaram-se os valores pedidos tendo sido assegurado que estes incluiriam todos os projectos e especialidades, incluindo telas finais e que se encontraria aprovado na Câmara em 3 meses (informou-nos que na Câmara em questão a avaliação dos projectos demora habitualmente 3 semanas).
   Recebeu-se um documento em que constava o que incluiria o projecto e faseamento de pagamentos . O referido documento encontrava-se não assinado, sem nome de cliente, sem data em que foi entregue e sem quaisquer datas previstas para nenhuma das fases do projecto.
   Na altura achou-se normal, pois o que me interessava seria ter um projecto com qualidade concluído num tempo razoável. Confiou-se no Arquitecto. Sendo assim, procedeu-se nesta altura ao pagamento solicitado (20%).
   Agora vou resumir, pois é dificil explicar 8 meses de problemas (passo só a mencionar alguns exemplos: desmarcou 4-5 vezes reuniões no próprio dia, chegou atrasado a uma reunião 2 horas, dos muitos emails que se enviou só respondeu a um, quando contactado por telefone diz-se muito ocupado prometendo ligar de volta, o que nunca faz).
   Os estudos foram por nós aceites e agora passados perto de 8 meses, apenas temos na nossa mão algumas imagens 3D e uma planta. 70% do projecto pago (foram estas as quantia solicitadas) e nenhumas garantias de quando vai ser concluido.
   Saliente-se que da nossa parte mostramo-nos sempre disponíveis e colaborantes.
   Em vista de todos os prazos inicialmente previstos terem sido ultrapassados e ser necessário alterar a programação financeira que se tinha para a obra, solicitou-se que, por escrito, fornecesse prazos, com caracter de urgência e até à presente data não se recebeu resposta.
   Agora pergunto, alguma solução para a situação?
   Agradeço antecipadamente as ideias constructivas que possam dar.
2. •  
     marco1
   • 5 dezembro 2009

    # 2

   já pos a hipotese de contactar a ordem dos arquitectos?
   de qualquer das maneiras ponha já de parte a hipotese de a sua casa ser projectada por esse senhor.
   ninguêm de boa fé cobra 70% antes de qualquer aprovação camarária.

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3. • anitsirc
   • 5 dezembro 2009

    # 3

   Já contactei a Ordem dos Arquitectos tendo explicado a situação, sem identificar os intervenientes e a opinião da jurista da secção de disciplina é que haveria indícios de várias quebras do Código Deontológico, bastando expôr por escrito o caso que eles dariam andamento.
   Mas, custa um pouco desistir de um projecto de 8 meses, este último pagamento já foi para não bloquear o processo.
   Mas começo a acreditar que realmente não há outra solução.
4. • LuisFigueiredo
   • 5 dezembro 2009

    # 4

   Se na minha opiníão, acho que infelizmente o seu projecto com esse arquitecto, não tem volta a dar.
   Aconselho-a vivamente a dar toda a informação à OA.
   
   
   Cumps

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5. • naar
   • 5 dezembro 2009

    # 5

   Colocado por: anitsircJá contactei a Ordem dos Arquitectos tendo explicado a situação, sem identificar os intervenientes e a opinião da jurista da secção de disciplina é que haveria indícios de várias quebras do Código Deontológico, bastando expôr por escrito o caso que eles dariam andamento.
   Mas, custa um pouco desistir de um projecto de 8 meses, este último pagamento já foi para não bloquear o processo.
   Mas começo a acreditar que realmente não há outra solução.

   
   
   Boas,
   
   Mas ainda pensa em resolver a situação a bem??
   
   Uma carta a expôr a situação, desta vez, registada e com aviso de recepção e com a menção de que, se em 15 dias não lher começar a resolver o problema de forma urgente envia cópia da mesma e reclamação para a Ordem dos Arquitectos.
   
   Junte cópias de todos os pagamentos efectuados assim como o suposto contrato mesmo sem estar datado e assinado.
   
   Se ele quiser desistir do projecto e devolver-lhe o valor já pago (o que duvido), diga-lhe que pretende uma indeminização e que vai processá-lo judicialmente.
   
   Claro que isto tudo será muito mais fácil se contactar com um advogado.
   
   E sobretudo nesta fase, não aceite mais desculpas e passe a efectuar todos os contactos via fax/e-mail/carta.
   
   Boa sorte!

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6. • anitsirc
   • 5 dezembro 2009

    # 6

   Até agora parece ser opinião consensual de que não se consegue salvar o projecto.
   Este já tem um desenvolvimento que permite com o 3D termos a sensação que já vivemos na casa. Mas, mas na realidade ainda faltam engenharias/especialidades/interiores/projecto de execução/aprovação da Câmara/telas finais, que me lembre. Iria ser muito penoso ou mesmo impossível. Realmente há pessoas que só servem para complicar a vida dos outros.
7. • naar
   • 5 dezembro 2009

    # 7

   Eu não consigo entender é como estão há 7 meses e ainda só têm um 3D!
   
   Não é mesmo nada normal!
   
   Se calhar está na hora de fazerem alguma coisa! Tomarem alguma atitude!
   
   Mas eu agora depoois deste tempo, dava-lhe um mês para terminar tudo! E ele que se mexesse!
   
   Resta saber as intensões desse senhor desde o início!
   
   Já agora! Ele é mesmo arquitecto? está inscrito na OA?

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8. • anitsirc
   • 5 dezembro 2009

    # 8

   É arquitecto e está inscrito. Trabalha sózinho.
   Tem ofertas publicitárias em inúmeros sites na internet.
   É o meu primeiro projecto e pouco sabia do assunto.
   Pela maneira como teve o cuidado de desde o início não fornecer um contrato assinado com datas e prazos e pela total recusa de fornecer documentos escritos, parece ter objectivos bem definidos desde o início.
9. •  
     Fernando Gabriel
   • 5 dezembro 2009 ^editado

    # 9

   Colocado por: marco1já pos a hipotese de contactar a ordem dos arquitectos?
   de qualquer das maneiras ponha já de parte a hipotese de a sua casa ser projectada por esse senhor.
   ninguêm de boa fé cobra 70% antes de qualquer aprovação camarária.

   
   
   antes ou até colocação de processo?
   é que a quando da entrada do processo de licenciamento 70% já está feito, sem dúvida alguma.
   para mim é errado é esperar uma aprovação, ou seja nem 8 nem 80, se se entregar o projecto de licenciamento vai-se esperar pela aprovação para liquidação até 70% dos honorarios?
   isso é que não, porque há uma responsabilização da parte do arquitecto, pelo menos eu faço assim, tudo que for reprovado com dada insuficiencia no processo é da minha conta.
   
   ________________________
   fernando gabriel arquitecto
   website

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10. • naar
    • 5 dezembro 2009

     # 10

    Pois!
    
    Agora resta mexerem-se e tentar solucionar o problema o melhor que conseguirem e souberem!
    
    Vá dando notícias!
    
    Boa sorte.

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11. •  
      Fernando Gabriel
    • 5 dezembro 2009

     # 11

    Colocado por: anitsircÉ arquitecto e está inscrito. Trabalha sózinho.
    Tem ofertas publicitárias em inúmeros sites na internet.
    É o meu primeiro projecto e pouco sabia do assunto.
    Pela maneira como teve o cuidado de desde o início não fornecer um contrato assinado com datas e prazos e pela total recusa de fornecer documentos escritos, parece ter objectivos bem definidos desde o início.

    
    
    devia ter pedido trabalho, ou seja que o arquitecto lhe mostrasse o que ia fazendo cumprindo objectivos, e dados esses objectivos pagar os faseamentos.
    nada como conversar, isto se os dois lados estiverem de boa fé

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12. •  
      Fernando Gabriel
    • 5 dezembro 2009

     # 12

    Colocado por: anitsircÉ arquitecto e está inscrito. Trabalha sózinho.
    Tem ofertas publicitárias em inúmeros sites na internet.
    É o meu primeiro projecto e pouco sabia do assunto.
    Pela maneira como teve o cuidado de desde o início não fornecer um contrato assinado com datas e prazos e pela total recusa de fornecer documentos escritos, parece ter objectivos bem definidos desde o início.

    
    
    se tem certeza da falta de boa fé e provas disso, é colocar um processo, se não esqueça o dinheiro e o maximo que pode fazer é má publicidade expor essa situação directamente.
    não vejo a ordem meter-se nisso, ou fazer algo para que lhe devolva o dinheiro ou o projecto que pagou.
13. •  
      Fernando Gabriel
    • 5 dezembro 2009 ^editado

     # 13

    se se passou exactamente assim, faça o seguinte
    1º informe a ordem, o maximo que se calhar consegue é uma repreensão, mas quem sabe o arquitecto pode ter uma pena maior, não deixe de faze-lo
    2º ou esquece o projecto e o dinheiro, e parte para outra, ou então parte para outra mas coloca um processo para reaver o dinheiro ou a propriedade intelectual do que está feito, ou os dois.
    
    de resto não vejo mais solução, se o arquitecto está com essas posições que descreve, por mim acordo acho muito dificil.
    cumps
    
    ________________________
    fernando gabriel arquitecto
    website

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14. • anitsirc
    • 5 dezembro 2009

     # 14

    Agradeço a todos o interesse pelo assunto.
    Não tenho certezas de nada. Há pessoas muito complicadas.
    Estou a mexer-me. A recolher informação. Naquela fase de tentar assumir que perdi 8 meses e algum dinheiro (mais de 4.400 euros, que até nem é o mais importante).
    Agora vou devagar, ainda não passei verdadeiramente à Acção.
    Será que alguem me pode informar se ao expôr a situação à OA seria preferível através do Provedor ou directamente para a Seccão de disciplina? Será que eles fazem mediação?
15. • anitsirc
    • 5 dezembro 2009

     # 15

    Colocado por: Fernando Gabrielse se passou exactamente assim, faça o seguinte
    1º informe a ordem, o maximo que se calhar consegue é uma repreensão, mas quem sabe o arquitecto pode ter uma pena maior, não deixe de faze-lo
    2º ou esquece o projecto e o dinheiro, e parte para outra, ou então parte para outra mas coloca um processo para reaver o dinheiro ou a propriedade intelectual do que está feito, ou os dois.
    
    de resto não vejo mais solução, se o arquitecto está com essas posições que descreve, por mim acordo acho muito dificil.
    cumps

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    É a solução que parece mais provável

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16. •  
      Fernando Gabriel
    • 5 dezembro 2009

     # 16

    Colocado por: anitsircSerá que alguem me pode informar se ao expôr a situação à OA seria preferível através do Provedor ou directamente para a Seccão de disciplina? Será que eles fazem mediação?

    
    
    será melhor expor directamente à secção de disciplina, e leve as provas que tiver, transferências, datas de emails etc, o user pedro barradas talvez lhe explique melhor senão me engano faz parte dos quadros da ordem.
    mediação não me parece, e se a posição do arquitecto é essa, é dificil existir algum acordo"" sem coarção.

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17. • anitsirc
    • 6 dezembro 2009

     # 17

    Vou mantendo actualizações da situação. Pode pelo menos servir de ajuda para outras pessoas.
18. •  
      Fernando Gabriel
    • 6 dezembro 2009

     # 18

    Colocado por: anitsircVou mantendo actualizações da situação. Pode pelo menos servir de ajuda para outras pessoas.

    
    
    sim isso é muito importante, pelo menos que aconteça a menos gente
    e quando a situação estiver num processo mais avançado, eu até divulgava o gabinete/arquitecto, isto com provas de outros dadas a si claro

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19. • psousa
    • 7 dezembro 2009

     # 19

    Se o tipo é de Sto. Tirso já conheço a peça :)
20. •  
      Pedro Barradas
    • 7 dezembro 2009 ^editado

     # 20

    eu aconselho os passos que o user NAAR postou:
    -Uma carta a expôr a situação, desta vez, registada e com aviso de recepção e com a menção de que, se em 15 dias não lher começar a resolver o problema de forma urgente envia cópia da mesma e reclamação para a Ordem dos Arquitectos.
    
    -Junte cópias de todos os pagamentos efectuados assim como o suposto contrato mesmo sem estar datado e assinado.
    
    -Se ele (EDIT: ...não...) quiser desistir do projecto e devolver-lhe o valor já pago (o que duvido), diga-lhe que pretende uma indeminização e que vai processá-lo judicialmente.
    
    -Claro que isto tudo será muito mais fácil se contactar com um advogado.
    
    -E sobretudo nesta fase, não aceite mais desculpas e passe a efectuar todos os contactos via fax/e-mail/carta.
    
    e acrescento que a Ordem só se pronuncia sobre o foro Deontológico.
    
    Fernando.. eu não pertenço aos quadros da OA... sou Membro Eleito do Conselho Nacional de Disciplina e neste mandato, estou como suplente...
    ...
    anitsirc, deve efectuar a sua exposição ao Conselho Regional de Disciplina, e não ao Provedor. Parece-me haver materia de facto para ser aberto um Processo de Inquérito. Não se esqueça que deverá enviar a carta com a pretensão para a sacção regional correspondente à inscrição do seu arquitecto (Sul ou Norte).
    O Procedimento é gratuito. Para mais informação consulte o site da OA:
    http://www.oasrs.org/
    http://www.oasrn.org/

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