Tópicos não relacionados com casas ou imóveis
A previsível falência da segurança social pode colocar em causa o nosso regime político?
- nortenho66
- 16 julho 2021
aqui vão os meus 2 tostões para esta temática. Já trabalhei e descontei para a reforma em alguns países da europa, o sistema que me parece mais equilibrado é aquele em que a reforma paga pelo estado tem um tecto máximo que apenas cobre as necessidades básicas, seja para quem ganha tostões ou milhoes. Nesse mesmo sistema o empregador desconta uma parte do salário do funcionário para um fundo de pensões privado que a quando da chegada da idade da reforma pode ser pago todo de uma vez ou um montante por mês. Além disso as pessoas são super incentivadas a criar um pé de meia para quando a idade da reforma chegar.
Dá-me ideia que em portugal toda a gente critica o estado mas toda a gente está à espera de ajuda do mesmo quando as coisas apertam, seja por não se terem preparado ou por acharem que o estado tem esse dever.Toda a gente critica o estado por gastar aquilo que não deve. É evidente que toda a gente espera ajuda do mesmo quando desconta para tal...
Dá para os dois lados.Colocado por: euvalidade estatística
sem problema "eu".
Tb estava desactualizado no meu comentário não é a mais antiga agora que somos 27... e não é A(!) mais antiga... andamos muito la por baixo ("melhor" agora que somos 27).
Source: eea.europa.euColocado por: nortenho66toda a gente critica o estado mas toda a gente está à espera de ajuda do mesmo
Não dá para colocar esta frase de forma permanente no fórum?
É que isto aplica-se a quase todos os setores da sociedade Portuguesa, empresas incluídas.Colocado por: nortenho66Dá-me ideia que em portugal toda a gente critica o estado mas toda a gente está à espera de ajuda do mesmo quando as coisas apertam, seja por não se terem preparado ou por acharem que o estado tem esse dever.
Se o estado fica com 34,75% dos nossos ordenados, é obvio que tem o dever de pagar reformas, porque é disso que estamos a falar.Colocado por: nortenho66Dá-me ideia que em portugal toda a gente critica o estado mas toda a gente está à espera de ajuda do mesmo quando as coisas apertam, seja por não se terem preparado ou por acharem que o estado tem esse dever.
Toda a gente critica o estado, porque a percentagem de impostos que é cobrada, seja IRS, seja SS, seja IVA, impossibilita que paralelamente se faça um fundo privado de pensões pois não há liquidez.
Por outro lado não existe qualquer incentivo à poupança, muito pelo contrário. As contas poupanças não pagam nada de juros, e basicamente o dinheiro que lá mete perde valor comercial todos os anos. As aplicações financeiras disponíveis também não são as mais cativantes.
O que se critica é o facto do estado não fomentar alternativas ao atual sistema de SS. Muito pelo contrario, cada vez tenta cobrar mais impostos, para tentar manter um modelo que se sabe já falível, porém têm medo de mexer nele pois sabem que isso tem um custo em votos. Ninguém aqui quer um estado paizinho, querem sim um estado que nos dê a oportunidade de fazer diferente.
Relativamente ao resto, totalmente de acordo com a primeira parte do seu comentário.Colocado por: spereira
Comecei a pensar como pensa quando me aconteceu "essa" desgraça de ver o meu pai a trabalhar 40 anos na Suíça para ter uma "boa" reforma e depois quando veio gozá-la cá em Portugal apareceu-lhe um cancro no pâncreas e morreu em 4 meses. Não sabemos se chegamos à reforma, mais vale viver a vida no dia a dia, não gastar tudo desalmadamente mas aproveitar a vida. Quando chegar à reforma logo se vê.
Depois aparecem as Ana Bola...Colocado por: rjmsilva
Depois aparecem as Ana Bola...
temos pontos de vista diferentes. Eu vivo bem, tenho o suficiente para ter uma boa vida e a empresa onde trabalho fez -me um ppr que terei direito quando chegar à reforma. Não vivo obcecada com a reforma mas sim em aproveitar ao máximo o dia a dia. Viu o que escrevi? O meu pai deixou "uma fortuna" que não aproveitou 1 cêntimo para quê?ficou cá tudo, fartou-se de trabalhar era trabalho/casa/trabalho, não havia jantares fora nem ferias a não ser aqui na casa que construiu e depois puf, esfumou-se tudo num piscar de olhos.Colocado por: spereiraa empresa onde trabalho fez -me um ppr que terei direito quando chegar à reforma.
A pensar assim deveria abdicar deste produto, pode nunca utilizar e sempre se cobrava mais impostos. Pq na prática não é a empresa que lhe fez o ppr mas sim o OE.Colocado por: AMVP
A pensar assim deveria abdicar deste produto, pode nunca utilizar e sempre se cobrava mais impostos. Pq na prática não é a empresa que lhe fez o ppr mas sim o OE.
foi uma regalia que a empresa me deu, não tenho de abdicar de nada. Se me deram é porque o mereço :) . Assim posso canalizar o meu dinheiro para outras coisas e não me preocupar com a reforma, tenho sorte, concordo. Mas tb fiz mto. Vim sozinha para Portugal com 17 anos, a estudar e trabalhar para me sustentar porque tinha os pais a 2000 kms de distância e queria tirar um curso como tirei e os meus pais, apesar de terem uma vida muito confortável não me pagaram não me sustentavam queriam que percebesse o quanto a vida
é dura. Quantos aos impostos desconto há mais de 20 anos (metade da minha vida) e muito!Falar de barriga cheia, realmente nte é muito mais fácil.
Ainda para mais herdou a fortuna de que o seu pai não usufruiu.
Pelo menos tem noção que o seu caso não representa a maioria das pessoas?- nortenho66
- 16 julho 2021
Colocado por: Picareta
Se o estado fica com 34,75% dos nossos ordenados, é obvio que tem o dever de pagar reformas, porque é disso que estamos a falar.
eu estava mesmo a referir-me às pessoas que nunca ou pouco descontaram e depois esperam receber de qualquer forma. Atenção, eu estou de acordo que principalmente aquelas pessoas que trabalharam uma vida na lavoura e obviamente não descontaram porque viviam da subsistência tenham ajuda do estado, mas temos de ser realistas e por um tecto máximo nas pensões a pagar. No entanto acho que é uma discussão/reforma que nunca poderia ser feita sozinha, é necessario uma reestruturação total do estado e de como o dinheiro publico / impostos são geridos porque a manta não estica e para ter de um lado é preciso tirar de outro.- nortenho66
- 16 julho 2021
Colocado por: HAL_9000Toda a gente critica o estado, porque a percentagem de impostos que é cobrada, seja IRS, seja SS, seja IVA, impossibilita que paralelamente se faça um fundo privado de pensões pois não há liquidez.
ui, vejo tanta gente que pouco paga de impostos (foge quanto mais pode) mas quando é para receber são "os primeiros da fila" e ainda reclamam.Colocado por: HAL_9000Por outro lado não existe qualquer incentivo à poupança, muito pelo contrário. As contas poupanças não pagam nada de juros, e basicamente o dinheiro que lá mete perde valor comercial todos os anos. As aplicações financeiras disponíveis também não são as mais cativantes.
completamente de acordo, no entanto hoje em dia o que não faltam são ferramentas de investimentos (fundos, ETF, etc etc etc), fala é muito literacia financeira às pessoas, até para não serem enganadas com os forexes desta vida.Colocado por: HAL_9000O que se critica é o facto do estado não fomentar alternativas ao atual sistema de SS. Muito pelo contrario, cada vez tenta cobrar mais impostos, para tentar manter um modelo que se sabe já falível, porém têm medo de mexer nele pois sabem que isso tem um custo em votos. Ninguém aqui quer um estado paizinho, querem sim um estado que nos dê a oportunidade de fazer diferente.
isso nunca vai acontecer, nenhum politico chega lá a cima com esse tipo de ambição.Colocado por: spereiratemos pontos de vista diferentes. Eu vivo bem, tenho o suficiente para ter uma boa vida e a empresa onde trabalho fez -me um ppr que terei direito quando chegar à reforma.
eu também tenho, no entanto a instituição onde tenho esse "PPR" mostra o valor de dinheiro que lá tem e quando será o valor que me vão pagar quando a idade chegar, e digo.lhe já que não é o suficiente para os gastos que tenho, por exemplo, actualmente e ao fim de 10 anos já não ha mais dinheiro. Devia fazer esse exercicio com o seu PPR, não sou de todo "maluco" das poupanças, mas vejo muita gente chegar à reforma e quase não ter dinheiro para sobreviver para não me preocupar com o assunto.Colocado por: nortenho66é necessario uma reestruturação total do estado e de como o dinheiro publico / impostos são geridos porque a manta não estica e para ter de um lado é preciso tirar de outro.
Exacto é iso que temos estado a falar. O estado precisa de otimizar os seus gastos, e sobretudo cortar nas suas gorduras que são imensas, acabar com os contratos para familiares, e acima de tudo deixar de fazer contratos ruinosos, como os das SCUTS ou agora o da TAP. Mas o modo como as reformas são calculadas, tem de ser reformulado, e rapidamente.As pessoas aqui têm a mentalidade igual ao estado. As pensões não devia ter nada a ver com os gastos do Estado. O dinheiro descontado para fins de aposentação devia ser dos pensionistas, o estado que se governe com o dinheiro dos impostos.Colocado por: spereirafoi uma regalia que a empresa me deu, não tenho de abdicar de nada. Se me deram é porque o mereço :)
Não é bem uma regalia, faz parte do seu pacote de compensações.
É só fiscalmente mais vantajoso ser a empresa a faze-lo diretamente, do que lhe dar esse montante sobre a forma de salário (que era uma alternativa) para depois você aplicar pessoalmente no PPR.
Na realidade é optar entre um salário liquido maior ou uma poupança forçada.Colocado por: rjmsilvaAs pessoas aqui têm a mentalidade igual ao estado. As pensões não devia ter nada a ver com os gastos do Estado. O dinheiro descontado para fins de aposentação devia ser dos pensionistas, o estado que se governe com o dinheiro dos impostos.
Estaria certo se o estado não fosse a correr ao fundo da SS sempre que precisa de tapar algum buraco de prestações sociais que deveriam ser pagas via OE e não fundo de pensões.
por outro lado a gestão do OE pelo estado tem tudo a ver com as pensões, pois só uma melhor gestão dos recursos, permitiria uma redução de impostos que aliviaria o orçamento familiar deixando liquidez para constituir o tal complemento à pensão.Colocado por: hangasNa realidade é optar entre um salário liquido maior ou uma poupança forçada.
Isto seria uma excelente ideia para as empresas. De modo a tornarem as condições que oferecem mais atrativas. Infelizmente penso que apenas uma minoria das empresas "oferece" esta compensação. A minha esposa também tem um pacote semelhante, porém nenhuma das empresas pelas quais passei, oferecia algo do género.Colocado por: HAL_9000Isto seria uma excelente ideia para as empresas. De modo a tornarem as condições que oferecem mais atrativas. Infelizmente penso que apenas uma minoria das empresas "oferece" esta compensação. A minha esposa também tem um pacote semelhante, porém nenhuma das empresas pelas quais passei, oferecia algo do género.
aqui na empresa fazem isso a partir de 5 anos de antiguidade. Eu acho que também é bom, pena poucas o fazerem.Colocado por: rjmsilvaFalar de barriga cheia, realmente nte é muito mais fácil.
Ainda para mais herdou a fortuna de que o seu pai não usufruiu.
Pelo menos tem noção que o seu caso não representa a maioria das pessoas?
tenho noção que não represento a maioria mas não falo de barriga cheia como diz. Não fiquei com nada do meu pai, ficou tudo com a minha mãe que não trabalha nem nunca trabalhou, não estava reformada na altura que o meu pai faleceu e nós os irmãos não ficamos com dinheiro nenhum. A única coisa que disse foi que me serviu de lição a história de vida dele, não quis de modo nenhum ser indelicada. Quis só demonstrar que às vezes nos preocupamos demasiado com o futuro, o amealhar e a vida prega - nos partidas. Caro que não podemos achar que é gastar tudo sem pensar e depois quando lá chegarmos andarmos a queixar que não temos dinheiro para nada (tipo Ana Bola) mas acho sinceramente que temos de aproveitar a vida porque ela é curta ;)0.0717 seg. NEW
