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  1. Colocado por: pguilhermeSó por curiosidade, deixo aqui uma simulação de Portugal e outra de Espanha. Sem contar com subsidio de ref.
    Podem verificar se está certo?
      es.jpg
      pt.jpg


    Não faço ideia se está certo, mas tendo emconta que se eles também recebem 14 meses, então nesse comparativo, ganhando o mesmo base, recebem mais 30 euos que nós por mês
  2. Sim, pediam o salário anual e nº de pagamentos (12 ou 14)
    Coloquei 12k€ com 12 pagamentos.

    Com 14k€ anuais e 14 pagamentos, dão: 12 x 871€ mais 2 x 956€

    De facto assim a carga é um pouco maior.
      es_14.jpg
  3. Colocado por: reandre

    Não faço ideia se está certo, mas tendo emconta que se eles também recebem 14 meses, então nesse comparativo, ganhando o mesmo base, recebem mais 30 euos que nós por mês

    No simulador para Portugal pedem o ordenado mensal.
    No de Espanha pedem o ordenado anual e eu é que inseri um valor anual para dar 1000€ num mês (12 * 1000€).
    Se em Espanha também recebem 14 vezes, vamos assumir 14 * 1000€, tal como nós. O resultado está na mensagem de cima.
  4. Resumindo, em Espanha ganha-se mais e constrói-se muito mais barato.
    Só vejo um verdadeiro culpado… o D. Afonso Henriques, esse bandalho…
    Concordam com este comentário: amartins, aacc, jg_sousa, Palmix
  5. A primeira frase é verdadeira, de facto.

    Mas iliba tão facilmente toda a nossa classe política? Deve andar desatento :)
    • ibyt
    • 8 fevereiro 2022
    Em Espanha a "TSU" é de 29,90% e em Portugal é 23,75%.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: pguilherme
  6. Colocado por: ibytEm Espanha a "TSU" é de 29,90% e em Portugal é 23,75%.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:pguilherme


    O que interessa comparar é o custo total para a empresa (vencimento bruto + segurança social 23,75%) com o vencimento liquido que o trabalhador leva para casa. Gostava de ver essa comparação. Para pagar um vencimento líquido de dígamos 1.000 euros, qual o custo total para a empresa em Portugal e em Espanha?
    • ibyt
    • 8 fevereiro 2022
    Essas contas já foram feitas neste tópico, mas aqui está o resumo (custos por ano):

    Portugal €21313,18
    Espanha €23397,10
    • ibyt
    • 8 fevereiro 2022
    Colocado por: pguilhermeMas iliba tão facilmente toda a nossa classe política? Deve andar desatento :)


    A culpa é da cultura, o estado comporta-se como a pessoa média e "investe" da mesma forma: compra um BMW ou um Mercedes (no caso do estado são umas auto-estradas, um aeroporto e um TGV). E depois vê-se à rasca para pagar o "investimento"!

    Se o dinheiro fosse investido em coisas úteis que melhorassem directamente a vida de todos, já não estavamos em Portugal.
    Concordam com este comentário: aacc
  7. Apesar de não achar que o ordenado líquido seja boa métrica (temos de contabilizar com o acerto de IRS no final do ano), fui espreitar para trás e acho que um dos sites não deve estar correcto ou actualizado.

    O BBVA diz que para 1000€ líquidos, se traduzem em 17.806€ brutos anuais.
    O do El Pais diz que para 17.806€ brutos, se traduzem em 12 x 1045,90€ + 2 x 1140,10 € líquidos. Ou seja, 1236 € líquidos por mês (12 vezes ao ano).

    https://cincodias.elpais.com/herramientas/calculadora-sueldo-neto/#tabla_resultados

    De qualquer forma:
    - os trabalhadores ganham mais
    - para o mesmo ordenado, o custo para as empresas é maior que em Portugal
    - a construção é mais barata

    Será isto?
    • ibyt
    • 8 fevereiro 2022
    A diferença entre essas calculadoras está no calculo da retenção na fonte: 13,15% vs 10,30%. Uma delas está desactualizada.

    Os trabalhadores têm um salário bruto superior.
    Para o mesmo salário bruto, o custo para as empresas é maior que em Portugal.

    E mesmo assim é mais barato!
    Estas pessoas agradeceram este comentário: pguilherme
    • FT87
    • 8 fevereiro 2022
    O pessoal por aqui gosta de ganhar muito mas fazer pouco :)
    • ibyt
    • 8 fevereiro 2022
    Acho que até se trabalham horas demais.

    O Português é mundialmente conhecido pelo "desenrascanço", mas claro que só conseguimos ser tão bons porque treinamos todos os dias! Seria muito mais eficiente planear tudo o que fosse possível e só desenrascar quando fosse mesmo preciso, mas o planeamento não nos está no sangue. Depois são precisas horas-extra para correr atrás do prejuízo.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira, jamaral.57, RUIOLI
  8. Colocado por: ibytAcho que até se trabalham horas demais.

    O Português é mundialmente conhecido pelo "desenrascanço", mas claro que só conseguimos ser tão bons porque treinamos todos os dias! Seria muito mais eficiente planear tudo o que fosse possível e só desenrascar quando fosse mesmo preciso, mas o planeamento não nos está no sangue. Depois são precisas horas-extra para correr atrás do prejuízo.
    Concordam com este comentário:N Miguel Oliveira

    Concordo.
    Planear, projectar, prever, evitar, precaver, antever... é coisa que não nos assiste... é chato e atrasa o arranque do "meter as mãos à obra".
    Depois somos todos muito "trabalhadores", sobretudo quando fazemos a mesma coisa duas vezes...
    É-nos dificil ver a largo prazo ou a ver as coisas na sua globalidade (zoom out).
    • AMVP
    • 9 fevereiro 2022
    • AMVP
    • 9 fevereiro 2022
    Afinal ha quem pondere mudar a forma de trabalhar. As vezes quando nao temos alternativa a solucao e mesmo ir em frente
  9. Colocado por: pguilherme- para o mesmo ordenado, o custo para as empresas é maior que em Portugal


    Esperava o contrário, fiquei surpreendido.

    Quanto aos materiais serem mais baratos em Espanha, o custo da mão de obra é só um factor entre muitos, pode haver coisas tão diversas como a forma como a multinacionais do sector dividem e gerem a operação europeia, Espanha deverá ter um consumo muito maior em termos de quantidades, e provavelmente os representantes locais beneficiam de melhores condições (preço, prazos de pagamento, etc.).
  10. Colocado por: AlexRibeiroanto aos materiais serem mais baratos em Espanha, o custo da mão de obra é só um factor entre muitos, pode haver coisas tão diversas como a forma como a multinacionais do sector dividem e gerem a operação europeia, Espanha deverá ter um consumo muito maior em termos de quantidades, e provavelmente os representantes locais beneficiam de melhores condições (preço, prazos de pagamento, etc


    Espanha tem escala, trabalha mais quantidade, conseguindo custos unitários menores que os portugueses. Depois há a parte fiscal. Um dos componentes importantes da composição do preço de venda é o IVA, que em Espanha é menor.
  11. Colocado por: DVilarhttps://www.publico.pt/2022/02/08/economia/noticia/custos-construcao-habitacao-nova-caem-primeira-ano-1994661

    Bom, uma notícia em contra-ciclo.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:pguilherme


    Nao é contra ciclo. É que aqui ha mto boa gente que gosta de inflacionar os precos, pq tem aqui varios empreiteiros.
    Logo se puderem ganhar 100k numa casa, nao vao ganhar 50k.

    Dai a historia do aumento.
    Pq se for a ver, o ferro ja baixou muito o valor a que estava em 2021.

    E agora as proximas 10 mensagens vao dizer que nao baixou. E que nao é so ferro. E que o vidro nao sei que.

    Vamos aguardar que as construcoes diminuam que vemos logo empresas a fechar e os precos a ficarem nivelados.
    Concordam com este comentário: jg_sousa, NMGS
      Screenshot_20220209-142224_Chrome.jpg
  12. Colocado por: PedroeLaraVamos aguardar que as construcoes

    Já está a começar a acontecer. Há por aí muito projeto que já não passa disso mesmo. Não avança para a construção porque os DO são confrontados com realidades que não estavam á espera.

    Colocado por: PedroeLaravemos logo empresas a fechar

    Eu diria que isso só lá mais para o final do ano mas serão aquelas empresas de oportunidade. As verdadeiras irão manter-se.

    Colocado por: PedroeLaraos precos a ficarem nivelados.

    Aqui concordo mas será nivelado pelos valores atuais. Não creio que venham a baixar
 
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