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1. • ghost12
   • 13 setembro 2021

    # 321

   Colocado por: NTORIONIsso não basta, se você alegar que foi o DO que adjudicou diretamente é por ai q têm de seguir e a AT comprovar quem é que deve. Mas por certo você não quis "entalar" o DO. Além disso, se cobram o IVA por liquidar, onde está o iva que você teria direito a deduzir?

   
   
   Foi isso que aleguei, mas como não apareceram as facturas do lado do DO a conclusão foi a que expliquei.
   Agora não vou fazer mais nada, já é um assunto encerrado. Bola para a frente! :)
2. • zedasilva
   • 13 setembro 2021

    # 322

   Um gestor de projeto nunca vos pode garantir nada pois não controla todo o processo.
   O que o gestor faz é alertar, arranjar soluções e até evitar chatices.
3. • pguilherme
   • 13 setembro 2021

    # 323

   Colocado por: jamaral.57Existem alguns até aqui no forum. Técnicos cujo objetivo final é que a obra seja concluída no prazo, custo, qualidade prevista e em segurança.

   
   O endereço de email que está no seu perfil está actualizado? :)
4. • DR1982
   • 13 setembro 2021

    # 324

   Algo que tenho feito com vista a controlar melhor a coisa em obra é falar bastante com dois empreiteiros que conheço, provavelmente sera um deles a fazer a obra, tento perceber o que eles preferem ou estao habituados a fazer, tenho visitado obras que fazem em varias fases, e tentar perceber qual a abertura deles a melhorar certos pormenores construtivos.
5. • zedasilva
   • 13 setembro 2021

    # 325

   Colocado por: ghost12
   
   Foi isso que aleguei, mas como não apareceram as facturas do lado do DO a conclusão foi a que expliquei.
   Agora não vou fazer mais nada, já é um assunto encerrado. Bola para a frente! :)

   
   Ainda bem que relata a sua experiência.
   Sei que não lhe traz nenhum conforto mas acredite que a sua má experiência é muito comum, ainda que a maioria não tenha coragem de a admitir.
   Ao fisco é fácil reaver esse dinheiro junto do empreiteiro geral por isso usarem esse expediente.
   Mas tb já há alguns donos de obra a entrar pela madeira dentro. Basta que eles percebam que tb é fácil cobrar aos DO

   Concordam com este comentário: NTORION, ricardo.rodrigues

   Estas pessoas agradeceram este comentário: ghost12
6. • jamaral.57
   • 13 setembro 2021

    # 326

   Colocado por: Beto1980
   
   ... Um dos problemas é que um projeto que inicia hoje para encaixar no orçamento do DO, quando chegar à altura de construir pode já não encaixar!!!
   Quem consegue saber o preço das coisas daqui a 1ano?

   
   Ninguém. Logo o importante é que a estimativa inicial já contemple alguma margem para essas e outras situações, mas é a gestão ao longo do processo que vai afinando os valores (também existem ganhos quando alteramos não existem só valores a mais). Decisivvo é no fim o orçamente não ser ultrapassado.
7. •  
     marco1
   • 13 setembro 2021

    # 327

   jamaral.57
   
   mas afinal está a falar de que orçamento? o plafond do cliente? é que este tem a ver com opções de projeto
   se for o orçamento que o empreiteiro deu, porque razão acha que vai ser ultrapassado se obedeceu a um concurso com tudo descrito e medido?
   não compreendo do que está propriamente a falar.
8. • jamaral.57
   • 13 setembro 2021

    # 328

   Colocado por: marco1jamaral.57
   
   mas afinal está a falar de que orçamento? o plafond do cliente? é que este tem a ver com opções de projeto
   se for o orçamento que o empreiteiro deu, porque razão acha que vai ser ultrapassado se obedeceu a um concurso com tudo descrito e medido?
   não compreendo do que está propriamente a falar.

   
   Estou a falar do valor global ou plafond como queira e que não pode ser ultrapassado para que não surjam os problemas que tanto preocupam os DO
9. •  
     Picareta
   • 13 setembro 2021

    # 329

   Colocado por: DR1982Algo que tenho feito com vista a controlar melhor a coisa em obra é falar bastante com dois empreiteiros que conheço, provavelmente sera um deles a fazer a obra, tento perceber o que eles preferem ou estao habituados a fazer, tenho visitado obras que fazem em varias fases, e tentar perceber qual a abertura deles a melhorar certos pormenores construtivos.

   
   Você só anda a subir os orçamentos desses 2 empreiteiros.
   Já devem de estar tão fartos de o aturar, que quando for para dar orçamento, devem meter uma margem bem grande para aturar o dono de obra :-))
10. •  
      marco1
    • 13 setembro 2021

     # 330

    mas então onde entra a gestão?
    isso do plafond é nas opções de projeto, no projeto em si
    continuo sem perceber o seu raciocinio.
11. • DR1982
    • 13 setembro 2021 ^editado

     # 331

    Colocado por: Picareta
    Você só anda a subir os orçamentos desses 2 empreiteiros.
    Já devem de estar tão fartos de o aturar, que quando for para dar orçamento, devem meter uma margem bem grande para aturar o dono de obra :-))

    Eu as vezes vou dar uma maozita e dou uma vista de olhos, só sou chato no forum:)
    Fora daqui tento saber sem perguntar
12. • jamaral.57
    • 13 setembro 2021

     # 332

    Colocado por: marco1mas então onde entra a gestão?
    isso do plafond é nas opções de projeto, no projeto em si
    continuo sem perceber o seu raciocinio.

    
    O processo construtivo tem como sabe grosso modo diversas fases:
    -terreno;
    -projetistas;
    -empreiteiro;
    -fiscalização e coordenação segurança;
    -utilização
    O importante para o DO é que todos estes intervenientes desenvolvam o seu trabalho com o objetivo final de que ele tenha aquilo que sonhou dentro do custo que estimou, da prazo, com a qualidade e segurança exigíveis. Está a ver onde entra a gestão?
13. •  
      marco1
    • 13 setembro 2021

     # 333

    ah uma especie de coordenador de projeto?
    
    ou seja logo á cabeça vai intervir nos projetos? estes costumam ter ter um coordenador por lei, vai fazer uma revisão aos projetos e aos seus mapas de quantidades?
    vai tratar do concurso de empreitada e consequente seleção de empreiteiro?
    vai assegurar a fiscalização e segurança ou vai assessorar a sua contratação ?
    
    enfim tudo coisas que muito gabinete tem incluido nos seus serviços, em suma mais um "amigo" do DO
14. • P@rAdiS3
    • 13 setembro 2021 ^editado

     # 334

    Colocado por: RRoxxOrçamentos a olho só defendem o empreiteiro, as pessoas têm de se convencer disso. Não estão a poupar ao não fazer mapa de trabalhos, estão-se a pôr a jeito.

    
    
    
    

    Colocado por: jamaral.57
    Concordo em absoluto.Aqui está um dos grandes problemas dos DO

    Concordam com este comentário:Joao Dias

    
    
    Essa conversa já enjoa... Sem mapa os DO são comidos, com mapa ou não respondem ou são comidos da mesma forma porque não estava contemplado. Ou no pior dos cenários são comidos pelo empreiteiro e pelo mapa que não serve de nada e foi bem pago..
    
    Basicamente é Conforme a maré ou a lua cheia..
15. • jamaral.57
    • 13 setembro 2021

     # 335

    Colocado por: marco1ah uma especie de coordenador de projeto?
    
    ou seja logo á cabeça vai intervir nos projetos? estes costumam ter ter um coordenador por lei, vai fazer uma revisão aos projetos e aos seus mapas de quantidades?
    vai tratar do concurso de empreitada e consequente seleção de empreiteiro?
    vai assegurar a fiscalização e segurança ou vai assessorar a sua contratação ?
    
    enfim tudo coisas que muito gabinete tem incluido nos seus serviços, em suma mais um "amigo" do DO

    
    sim tudo isso com o foco no DO com o intuito de ajudar nas soluções, controle de opções, dar pereceres e evitar chatices
16. • jamaral.57
    • 13 setembro 2021

     # 336

    Colocado por: P@rAdiS3
    
    
    
    
    Essa conversa já enjoa... Sem mapa os DO são comidos, com mapa ou não respondem ou são comidos da mesma forma porque não estava contemplado. Ou no pior dos cenários são comidos pelo empreiteiro e pelo mapa que não serve de nada e foi bem pago..
    
    Basicamente é Conforme a maré ou a lua cheia..

    
    Não tenho essa ideia. Acho que é possível construir e que todos os intervenientes ganhem as suas margens e não se andem a "comer" uns aos outros.
17. •  
      marco1
    • 13 setembro 2021

     # 337

    pois pois
    
    olhe era bom era assumirem a coordenação dos projetos, pelo menos a mim tirava-me muita dor de cabeça. agora se for para "por" por cima do que já está a ser feito....
    realmente os projetistas andam mesmo por baixo
18. • jamaral.57
    • 13 setembro 2021

     # 338

    Colocado por: marco1pois pois
    
    olhe era bom era assumirem a coordenação dos projetos, pelo menos a mim tirava-me muita dor de cabeça. agora se for para "por" por cima do que já está a ser feito....
    realmente os projetistas andam mesmo por baixo

    
    Desculpe que lhe diga mas está a olhar para a arvore eu estou a ver a floresta.
19. • DR1982
    • 13 setembro 2021

     # 339

    Essa tal gestão que estão a falar é muito utilizada noutros paises, O DO pede uma casa ate X, apresentam-lhe uma proposta e ele depois de aceitar não pia mais... uma alteração em obra é mesmo para quem tem dinheiro.
    Algo semelhante em Portugal acho que seria dificil, esse tal gestor era logo considerado aproveitador pra não dizer pior e iamos (DO) logo achar que conseguiamos faZer melhor pelo mesmo preço
20. • zedasilva
    • 13 setembro 2021

     # 340

    Colocado por: marco1
    
    olhe era bom era assumirem a coordenação dos projetos

    
    Coordenação de projectos é uma etapa fundamental.
    Felizmente alguns técnicos já começam a perceber isso e reconhecem que não podem perceber se todas as áreas.
    Já começam a aparecer técnicos que aceitam e até requerem ajuda externa nessa compatibilização.
    Um projeto é algo complexo e como tal necessita de vários intervenientes