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Construção Suspensa - Avançamos para nova crise no imobiliário?

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  1.  # 381

    E porque é que tem que inventar para compensar? Porque é que simplesmente nao é homenzinho e assume que vai levar menos lucro ou até prejuízo se for o caso?
    Ou é só colher batatinhas?

  2.  # 382

    Colocado por: NTORION
    Nem fará sentido, a n ser q esteja previsto no contrato. Senão assim como é q o DO sabe se tem capital ou não para construir?
    Nem mais, eu compreendo muito bem que atualmente os empreiteiros têm de mandar um preço seguro para se precaverem da forma que isto esta incerto, como nao lhes falta trabalho so se forem burros é que nao o fazem. Mas a partir do momento que o orçamento esta dado, esta dado, a menos que acordem algo como “ este orçamento é a contar que o ferro custe X, em caso de alteração de preços faz-se o ajuste do diferencial para cima ou para baixo!
    Mas osso tem de ser logo falado ao início do jogo, nao é querer mudar as regras a meio

  3.  # 383

    Colocado por: rjmsilvaSe houver necessidade de acertos, seja para que lado for, as pessoas têm de conversar e chegar a um acordo.
    Pois, entao quantos dos empreiteiros que aqui andam foram ter com o DO ao fim da obra e disseram, olhe afinal em vez de 10 a obra so lhe custa 9 porque determinado material baixou ?
    Pois
    Concordam com este comentário: Buzy, PedroeLara

  4.  # 384

    Colocado por: pguilhermeSó não acho estranho, porque percebo a motivação do empreiteiro, que é zelar pelos seus interesses e não por fechar um negócio transparente.

    Como já mencionou, face à procura, o DO hoje em dia não tem muita força.
    Se aparecer com um simples projecto de licenciamento, leva apenas com o "aumento do dia" e mais uma derrapagem em obra.
    Se aparecer com um PE, MQT e CE, leva com o "aumento do dia" e multiplica-se tudo por 2 ou 3. Afinal, o empreiteiro tem a agenda cheia e, com um projecto completo, a abertura para derrapagens é menor.

    Qual destes cenários ficará efectivamente mais caro no final de tudo é uma incógnita


    Então percebe que o tipo não quer transparência e vai-se meter com ele de igual modo?

    Como pode comparar um MQ elaborado por si com um dum empreiteiro? Depois falta isto e aquilo... E pumba! É o tal "por-se a jeito". Afinal para certos DO o que importa é o modelo do ceramico, quer lá saber do suporte, do cimento-cola ou do betume das juntas...
    Aquelas subtilezas: "ó amigo eu só dei preço para a montagem, o transporte eu não posso, não tenho como bla bla..."

    Estamos aqui a desafiar a lógica mais básica. Por isso digo, tudo isto deve ser revisto com a racionalidade de um técnico e não com a emoção do DO, em que a primeira coisa que vê é o preço na ultima página. Depois disso cria-se uma nublosa, não vê mais nada com objectividade.

  5.  # 385

    Colocado por: mica


    Ou já tinha carregado no orçamento, ou vai fugir no ferro, ou vai o buscar de alguma forma, não acredite que o construtor vai ter esse prejuízo.
    Concordam com este comentário:Buzy


    Colocado por: Buzyvai entrar com menos 3000 mas não vai sair de certeza sem eles
    Concordam com este comentário:mica


    Eu costumo dizer que nós avaliamos os outros pela nossa própria bitola, se calhar era isso que você faria no lugar do empreiteiro, mas nem todos são dessa índole.

    Estou a trabalhar em obras onde as subidas de preços são bem maiores do que esses 3k e não é por isso que a obra leva mais ou menos ferro ou qualquer outros material orçamentado. O que eu posso fazer é tentar aumentar a produtividade e eficiência ao máximo, porque não vou pedir mais dinheiro ao DO. Se o pedisse iria acabar por receber uma "esmola" do DO que pouco resolvia e ia ficar agradecido para sempre, eu prefiro assumir o prejuízo se for necessário.
    Concordam com este comentário: Picareta, SMBS

  6.  # 386

    Colocado por: ghost12prefiro assumir o prejuízo se for necessário.

    Dúvido que haja muitos como o ghost

  7.  # 387

    Colocado por: zedasilva
    Ainda bem que relata a sua experiência.
    Sei que não lhe traz nenhum conforto mas acredite que a sua má experiência é muito comum, ainda que a maioria não tenha coragem de a admitir.
    Ao fisco é fácil reaver esse dinheiro junto do empreiteiro geral por isso usarem esse expediente.
    Mas tb já há alguns donos de obra a entrar pela madeira dentro. Basta que eles percebam que tb é fácil cobrar aos DO
    Concordam com este comentário:NTORION,ricardo.rodrigues
    Estas pessoas agradeceram este comentário:ghost12


    É uma espécie de terapia, ninguém me conhece aqui e assim liberto os demónios! :)

  8.  # 388

    Colocado por: ghost12Estou a trabalhar em obras onde as subidas de preços são bem maiores do que esses 3k e não é por isso que a obra leva mais ou menos ferro ou qualquer outros material orçamentado. O que eu posso fazer é tentar aumentar a produtividade e eficiência ao máximo, porque não vou pedir mais dinheiro ao DO. Se o pedisse iria acabar por receber uma "esmola" do DO que pouco resolvia e ia ficar agradecido para sempre, eu prefiro assumir o prejuízo se for necessário.
    Nem mais, provavelmente nas que orçamenta agora ja aplica uma margem maior para o caso da coisa correr mal, o que é mais que justo e sensato.

  9.  # 389

    Colocado por: Beto1980
    Dúvido que haja muitos como o ghost
    Ainda ha empreiteiros serios, eu este que falei sou capaz de lhe adjudicar uma obra e nem sequer la por os pés!

  10.  # 390

    Colocado por: Beto1980Dúvido que haja muitos como o ghost

    Lá está também deve de pensar que os empreiteiros são como você.

    Eu concordo com o Ghost e penso exatamente como ele, se perco 3K nesta obra, recupero na próxima, não precisa de ser nesta.
    Concordam com este comentário: Joao Dias

  11.  # 391

    Colocado por: DR1982Nem mais, provavelmente nas que orçamenta agora ja aplica uma margem maior para o caso da coisa correr mal, o que é mais que justo e sensato.


    Já não dou orçamentos há vários meses, talvez venha a dar apenas em 2022.

  12.  # 392

    Colocado por: Picaretase perco 3K nesta obra, recupero na próxima, não precisa de ser nesta.
    Ou se calhar ate ja tem esse dinheiro em caixa das anteriores que correram melhor que o esperado.

  13.  # 393

    Colocado por: Picaretadeve de pensar que os empreiteiros são como você.


    Carecas??
    Como seu eu, eng Picareta?

  14.  # 394

    Colocado por: ghost12

    Já não dou orçamentos há vários meses, talvez venha a dar apenas em 2022.
    Acredita numa estabilização de preços nessa altura?

  15.  # 395

    Colocado por: DR1982Ou se calhar ate ja tem esse dinheiro em caixa das anteriores que correram melhor que o esperado.

    O que interessa são os resultados anuais, não são os resultados por obra, se bem que se todas correrem mal, o resultado anual também não será famoso.
    Concordam com este comentário: ghost12, DR1982, Joao Dias

  16.  # 396

    Colocado por: Picareta
    O que interessa são os resultados anuais, não são os resultados por obra, se bem que se todas correrem mal, o resultado anual também não será famoso.
    Pois, mas entao se isso acontece é porque algo esta mal, so nao acho é que o DO tenha que arcar com a subida dos preços depois de obra orçamentada, então para isso contrata se pessoal à hora e no fim faz se as contas
    A grande vantagem de chave na mão, a meu ver, é a certeza ao início do que a obra vai Custar no final.

  17.  # 397

    Colocado por: DR1982Acredita numa estabilização de preços nessa altura?


    Estou a iniciar projectos próprios e se os preços estiverem estabilizados no início do ano volto ao mercado. :}
    Concordam com este comentário: DR1982, Beto1980

  18.  # 398

    Colocado por: DR1982Acredita numa estabilização de preços nessa altura?


    Há setores que já começaram a estabilizar. Vai levar o seu tempo a refletir se no consumidor final.

  19.  # 399

    Colocado por: N Miguel OliveiraEntão percebe que o tipo não quer transparência e vai-se meter com ele de igual modo?

    Não estou a falar de um empreiteiro em concreto, mas sim do mercado.

    Se tiver um simples projecto de licenciamento, "qualquer" empreiteiro irá dar orçamento.
    Com o MQ composto pelo empreiteiro, o DO deverá perceber que os preços poderão ser mais atractivos nas propostas (*ver 4º paragrafo), mas devem contar com derrapagens em obra, devido sobretudo ao típico "essa alteração que me está a pedir agora, em obra, não foi prevista e tem um custo à parte", fruto de um projecto incompleto. O DO também não pode esperar o melhor dos materiais que não se vêem, pois o empreiteiro irá rapar o fundo do tacho sempre que possa.

    O "só dei preço para montagem e não para o transporte" (e outros semelhantes) seria uma vigarice e não é isso que está em causa. Estou a focar-me somente na motivação do empreiteiro.

    Por outro lado, se tiver um PE+MQT+CE, os empreiteiros que sequer forem a jogo (muitos não vão porque sabem que é um cliente mais difícil), irão dar um preço muito mais inchado, justamente porque o cliente não é tão atractivo por não poderem seleccionar o material à vontade, encaminhar o DO para produtos onde têm maior lucro, derrapar facilmente, etc.
    Provavelmente até "se o cliente contratou PE+MQ+CE é porque tem dinheiro, então leva com mais 20% de incremento porque sim e outros 20% porque vai contratar uma fiscalização a sério e isso é muito desagradável"

    Ora, como estão "cheios de trabalho" podem dar-se ao luxo de perder o cliente ao propor um valor escandaloso que, se aceite, compensa a chatice e fazem o lucro de 3 obras :)

    Colocado por: DR1982Ainda ha empreiteiros serios, eu este que falei sou capaz de lhe adjudicar uma obra e nem sequer la por os pés!

    Ok. Convenceu-me. Partilhe lá o contacto :)
    Concordam com este comentário: P@rAdiS3

  20.  # 400

    Colocado por: DR1982so nao acho é que o DO tenha que arcar com a subida dos preços depois de obra orçamentada, então para isso contrata se pessoal à hora e no fim faz se as contas
    A grande vantagem de chave na mão, a meu ver, é a certeza ao início do que a obra vai Custar no final.

    Evidentemente.
    Um contrato é para isso mesmo e serve ambas as partes.

    O empreiteiro compromete-se com o DO com um valor. Mas o DO não tem nada a ver com os custos do empreiteiro. Esta noção é ridícula. Se um empregado exigir um aumento, se avariar uma escavadora, se receber uma multa proveniente de outro trabalho, ou outra coisa qualquer, não são temas imputados ao DO.

    Da mesma forma que se os materiais descerem, ou se entretanto o empreiteiro arranjar um fornecedor com preços muito melhores, não tem nada de baixar o preço ao DO. Tem de fazer o valor acordado.

    Mas é fácil reivindicar direitos e nunca pensar nos deveres...
    Concordam com este comentário: Beto1980, nrferreira

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