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  1.  # 21

    Esses gráficos em cima mostram o preço à tonelada, em dollars, disto:

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/Minette_iron_ore.jpg

    O petróleo sobe e desce, e a gasolina fica sempre ao mesmo preço.

    Agora cada um tire as suas conclusões.
  2.  # 22

    Não demorou muito até começarem a aparecer desculpas para o preço do ferro/imobiliário não ter de ajustar.

    O ano passado quando o petróleo esteve em baixo tivemos a oportunidade de colocar gasóleo abaixo de 1 euro o litro. Como é óbvio não é uma relação completamente proporcional porque existem outros custos como transporte, transformação, armazenamento, etc. Mas daí a dizer que não afeta o preço final...
    Concordam com este comentário: Buzy, GaFe
  3.  # 23

    É verdade, para subir , basta a matéria prima subir e mesmo que isso apenas se traduza no material passado 6 meses é logo justificado, para descer depois inventa se outras é o preço do combustível é a mão de obra é tudo ;)

    É o mesmo que baixar o IVA na restauração acha que o valor das refeições baixa? :)

    Pode ser que mais uma vez uma "crise" Chinesa afecte isto para o lado bom da coisa..
  4.  # 24

    É evidente que não há qualquer relação entre petróleo e um dos seus derivados, neste caso a gasolina :)

    Crude Oil vs Gasoline Prices - 10 Year Daily Chart
      Screenshot 2021-09-21 at 08.38.19.png
  5.  # 25

    Colocado por: Bruno@FCÉ evidente que não há qualquer relação entre petróleo e um dos seus derivados, neste caso a gasolina :)

    Crude Oil vs Gasoline Prices - 10 Year Daily Chart
      Screenshot 2021-09-21 at 08.38.19.png

    Agora coloque também o pais com essa correlação
  6.  # 26

    Aqui vai :)

    edit: só gasolina e gasóleo
      Captura de ecrã 2021-09-21 090738.jpg
  7.  # 27

    Como decerto sabe, existem 3 motivos porque não meto:

    1. Estes são preços de referência em mercados internacionais
    2. São preços antes de impostos
    3. não existe à mão(ler google) um gráfico que demonstre isso, relacionando o Brent com gasolina em Portugal, antes ou depois de impostos

    Penso que respondi ao seu pedido.

    Ironias à parte e reforçar que para mim o mais interessante dos fóruns é esta troca de opiniões mesmo com posições contrárias.

    Parece-me difícil dizer que não existe relação entre os preços das matérias-primas em bruto e os seus derivados, bem como a relação entre os mercados internacionais e os locais.
    Agora, é claro que a relação não é 100% e não é imediata, porque existem os restantes fatores na formação do preço (custos de refinamento, transportes, impostos, concorrência, etc), mas é garantidamente mais perto dos 100% do que de 0%, como disseram anteriormente.

    Resumindo, o preço do ferro em Portugal para construção acabará por descer se os preços assim se mantiverem.

    Sobre desculpas ou não desculpas, temos de perceber que vivemos numa economia de mercado e se as empresas puderem ter mais lucro, terão mais lucro. É normalmente esse o seu objetivo pelo que resistirão a descer os preços, dado que existe neste momento um nível de procura enorme.

    Num mercado concorrencial e saudável, fará com que algumas empresas desçam os preços para tentarem vender mais e isso fará com que os preços desçam.
    Em alternativa, temos modelos económico como o da Venezuela ou Cuba, mas por mim prefiro o nosso, mesmo que imperfeito :)
    Concordam com este comentário: GaFe
  8.  # 28

    Colocado por: bettencourt

    Tem a certeza? Ou será a cotação em bolsa?


    Eu tenho a certeza que o preço da matéria prima ferro diminuiu. Agora se o fornecedor n baixa o preço ou se o empreiteiro fica diz que custa X ao DO e na realidade custa Y e ele fica com mais lucro ainda, isso é outra história.

    Já se viu que há mais empreiteiros aqui do que fornecedores de ferro :)
    Concordam com este comentário: Buzy
    • DR1982
    • 21 setembro 2021 editado

     # 29

    Enquanto houver procura, os fornecedores não têm motivos para baixar os preços, se eu fosse fornecedor de ferro fazia precisamente o Mesmo
    Concordam com este comentário: Buzy
  9.  # 30

    O custo do ferro, qual o peso que têm no custo final de uma moradia?
    Concordam com este comentário: GaFe
    •  
      NTORION
    • 21 setembro 2021 editado

     # 31

    Colocado por: Bruno@FCComo decerto sabe, existem 3 motivos porque não meto:

    1. Estes são preços de referência em mercados internacionais
    2. São preços antes de impostos
    3. não existe à mão(ler google) um gráfico que demonstre isso, relacionando o Brent com gasolina em Portugal, antes ou depois de impostos

    Penso que respondi ao seu pedido.


    Claro que sim, onde queria chegar é que essa correlação (conbustíveis), n pode ser usada para explicar a correlação entre o ferro e seus derivados, pois os impostos/taxas para além do peso enorme que têm, também têm vindo a aumentar sistematicamente.


    Colocado por: pguilhermeedit: só gasolina e gasóleo

    Pois, com o crude iriamos perceber como essa relação é fraca, pois em 2010 deveria rondar os 150$ e agora os 70$.

    Simplesmente acho que os combustíveis são 1 mau exemplo para fazer qq tipo de comparação entre o preço da matéria prima e dos seus derivados, pelo menos para PT.
  10.  # 32

    Colocado por: zedasilvaO custo do ferro, qual o peso que têm no custo final de uma moradia?
    Depende, se for toda em betão ainda são uns trocos
  11.  # 33

    Troquem "ferro" por "aço" e a abrangência de usos na construção torna-se muito maior.
    Concordam com este comentário: RUIOLI, Troino
  12.  # 34

    Colocado por: zedasilvaO custo do ferro, qual o peso que têm no custo final de uma moradia?


    Essa sim, é a questão que interessa.

    No meio de tantos fatores que dispararam de preço, não é a descida do preço do ferro, que por sinal tem um impacto reduzido no custo final, que irá ser uma alegria enorme na carteira dos futuros DO
    Concordam com este comentário: zedasilva
  13.  # 35

    Colocado por: zedasilvaO custo do ferro, qual o peso que têm no custo final de uma moradia?


    A minha estimativa, por alto:
    Vão de aço para estruturas - 6%
    Aço para serralharias - 6%.
    Concordam com este comentário: Nostradamus
    Estas pessoas agradeceram este comentário: zedasilva
  14.  # 36

    Colocado por: zedasilvaO custo do ferro, qual o peso que têm no custo final de uma moradia?


    Em vez de terem 20 mil euros de ferro numa moradia, vao ter 18 mil euros.

    Parabéns, esperaram 12 meses para iniciar uma construção para economizar 2 mil €. No entanto tudo o resto ficou mais caro principalmente a mao de obra.



    Uma ma noticia: o ferro até pode ser grátis, mas enquanto a procura se mantiver alta, e os empreiteiros cheios de trabalho, o preço da construção nao vai baixar.

    Mentalizem-se que o preço dos materiais é a ponta do iceberg.

    Mas vou fazer a vontade aqui a malta e vou dizer aquilo que querem ouvir/ler:

    O preço da construção em Portugal vai baixar porque o valor da matéria prima do ferro baixou. Os empreiteiros igualmente por empatia também vao fazer um jeitinho e, por misericórdia, vao baixar as margens.
    Concordam com este comentário: zedasilva, RRoxx
  15.  # 37

    Colocado por: DR1982Enquanto houver procura, os fornecedores não têm motivos para baixar os preços, se eu fosse fornecedor de ferro fazia precisamente o Mesmo


    Se tiverem visão de curto prazo... acho que não querem mandar mais promotores imobiliários abaixo como aconteceu na China, depois daquele outros se podem seguir...
  16.  # 38

    Colocado por: Nostradamus

    Mas vou fazer a vontade aqui a malta e vou dizer aquilo que querem ouvir/ler:

    O preço da construção em Portugal vai baixar porque o valor da matéria prima do ferro baixou. Os empreiteiros igualmente por empatia também vao fazer um jeitinho e, por misericórdia, vao baixar as margens.
    Concordam com este comentário:zedasilva


    Mais um empreiteiro? Tudo a puxar brasa à sua sardinha :)
    Devia chamar-se forum do empreiteiro e nao forum da casa
    Concordam com este comentário: FabCardoso
  17.  # 39

    Colocado por: PedroeLaraDevia chamar-se forum do empreiteiro e nao forum da casa

    Ainda bem que existe este e outros locais onde as verdades são ditas sem anestesia.
    Se assim não fosse, a vida dos vendedores de sonhos era uma autentica pasmaceira.
    Concordam com este comentário: Nostradamus, azwsedcrfv
  18.  # 40

    Colocado por: PedroeLaraMais um empreiteiro?


    Estar ciente da realidade nao faz de mim automaticamente um empreiteiro.

    E em nenhum lado defendo as praticas deles.

    Voces esquecem-se que o que para voces/nos é um lar/casa, para eles é apenas um produto, um negócio.
 
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