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preço do ferro - aumento construção?

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1821 a 1840 de 1980   

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  1. Colocado por: PedroeLaramas para algo mediano, 1200 chega bem :)
    E o que é algo mediano? É quase como no topico aqui ao lado perguntar o que é ser rico
  2. Colocado por: PedroeLara

    Obvio que nao é 800 nem 1000. Mas nao é 1500 mais iva como ja disseram aqui
    Depende de tudo obvio, mas para algo mediano, 1200 chega bem :)

    Mas obvio, depende do empreiteiro.
    Os daqui ja sabemos como é


    Não tenho a certeza de que me considere um empreiteiro "daqui", o que lhe posso dizer é que 2022 está a ser para a minha empresa um ano de grande produtividade em obra, e no entanto será um ano sem lucros. Pelo menos duas obras estão a terminar com prejuízo e outras talvez. É o chamado "trabalhar para aquecer".

    Quanto ao preço por m2, existem realidades muito diferentes dentro de Portugal.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: carlota74
  3. Colocado por: DR1982Eu tambem gostava de acreditar que se constroi a 800€ m2 e varandas e garagem a 400 m2,
    Eu por acaso até acredito que se constrói. Ainda não fiz as contas totais da minha casa, mas não vai fugir muito disso (área bruta coberta com metade dos arranjos exteriores- 800-850 + IVA). A questão é que p DR182 não vai gostar do que se constrói com esse valor. Depois depende da zona, se fizesse a casa na AML mesmo afastado de Lisboa, tenho a certeza que me custava o dobro.
  4. Colocado por: HAL_9000Eu por acaso até acredito que se constrói. Ainda não fiz as contas totais da minha casa, mas não vai fugir muito disso (área bruta coberta com metade dos arranjos exteriores- 800-850 + IVA). A questão é que p DR182 não vai gostar do que se constrói com esse valor. Depois depende da zona, se fizesse a casa na AML mesmo afastado de Lisboa, tenho a certeza que me custava o dobro.
    Se começar agora consegue os mesmos preços?
  5. Colocado por: marco1não são os daqui


    "aqui" gera-se um outro problema que advém de se usar um teclado... há demasiados "bitaites", muitos "tenho um primo que..." muitas ironias que passam ao lado, muito sarcasmo e uma ou outra metáfora não entendida... e uma quantidade brutal de "pormaiores" que se ocultam ao dar um exemplo.

    Faz lembrar quando algum user acha que um inquino que pague 500€ por uma renda dum T1 é um nabo, porque ele próprio paga um terço disso pela "mesma" coisa. Há demasiados factores, e tendemos a sintetizá-los usando a nossa bitola. Esse tipo de comparações não leva a lado nenhum. Isto quando na maioria dos casos nem sequer se enuncia a zona donde se é... e temos no mesmo tópico um nortenho rodeado de empresas de construção ou um algarvio que "importa" mão-de-obra do norte... esperando que os valores fossem os mesmos... idem litoral/interior, campo/cidade, AML/AMP, etc etc...

    Discutir valores globais por m2 num fórum sem olhar para o mercado local (factor localização), é uma completa perda de tempo... sem se saber o que se compara... e quais todas as circunstâncias...

    Pelo que, acredito que haja alguma tendência para que quem não é da área da construção, ache que Portugal é todo igual... e que se vem duma zona barata ache que alguns (doutras zonas) abusam. Será isso?
    Concordam com este comentário: desofiapedro, HAL_9000
  6. Colocado por: ghost12Não tenho a certeza de que me considere um empreiteiro "daqui", o que lhe posso dizer é que 2022 está a ser para a minha empresa um ano de grande produtividade em obra, e no entanto será um ano sem lucros. Pelo menos duas obras estão a terminar com prejuízo e outras talvez. É o chamado "trabalhar para aquecer".

    O rui coutinho, outro empreiteiro "daqui", ganhou tanto dinheiro que teve que emigrar.

    https://forumdacasa.com/discussion/82001/preco-do-ferro-aumento-construcao/?Focus=1938534#Comment_1938534

    Anda pessoal neste fórum que não tem a mínima noção dos disparates que diz.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
  7. Colocado por: HAL_9000(área bruta coberta com metade dos arranjos exteriores- 800-850 + IVA

    O que é que está incluído nessa área bruta coberta?
  8. Colocado por: DR1982Eu tambem gostava de acreditar que se constroi a 800€ m2 e varandas e garagem a 400 m2, ou ate mais baixo, o problema era que depois quando levasse a chaoada de realidade doia mais.


    Vou lhe dar um exemplo muito simples para ter uma ideia da realidade.
    Tenho uma tia minha emigrante que no ano passado comprou um terreno em Matosinhos já com projectos aprovados para construção de uma moradia com 240m2 distribuídos por r/chão e primeiro andar sem garagem e cerca de 150m2 de logradouro.
    Arranjou um fiscal conhecido por intermédio de alguém que lhe tratou de todo o processo de concurso com empresas da sua confiança e o orçamento mais baixo e que já estava adjudicado de boca (só iam assinar contrato no final deste mês quando ela cá viesse) era de cerca de 370k + iva.
    No mês passado estive com um dos seus filhos que comentou isso comigo e eu disse lhe como é óbvio que podia ter falado comigo mas pelos vistos ele falou lhe mas ela não me queria chatear porque sabe que ando sempre ocupado.
    Pedi-lhe para me dar todo o processo passei para um dos parceiros que trabalha comigo em duas semanas deu o orçamento e resumindo fica por 340k já com IVA (são só 115k de diferença nada de mais).
  9. Colocado por: FT87240m2 distribuídos por r/chão e primeiro andar



    Colocado por: FT87deu o orçamento e resumindo fica por 340k

    Portanto 1.151+iva ou 1416 com....
  10. Colocado por: DR1982Se começar agora consegue os mesmos preços?
    Isso já n sei, eu sou só o gajo que paga.
    Ás tantas não, até porque quando se ouve nas noticias que está tudo a subir....Se a inflação é 10, aumenta-se 20 só para ter a certeza que não corre mal.
    Contudo para cortar custos, eu poderia ainda ter abdicado de muita coisa que coloquei em casa, ou escolhido opções mais em conta.

    Mas sim, se fosse para começar amanha, eu não começava que esses 850 facilmente aumentavam uns 20-30% pelo que vou lendo.
  11. Colocado por: PickaxeO que é que está incluído nessa área bruta coberta?
    200 habitação + 73 anexos (garagem, churrasqueira wc e arrumos), sendo que os anexos levaram o mesmo tipo de acabamentos que a habitação com exceção do chão que foi significativamente mais barato.
  12. Colocado por: NTORION



    Portanto 1.151+iva ou 1416 com....


    Se não tivesse os arranjos exteriores sim mas estão incluídos.
  13. Colocado por: HAL_9000200 habitação + 73 anexos


    Aqui entra outro "pormaior" muitas vezes não citado ou ignorado na hora de dar um exemplo €/m2: A área total.
    Nas zonas mais urbanas, os terrenos além de mais caros, tendem a ser mais pequenos, permitindo casas mais pequenas... pelo que, e tendo à priori que o preço/€ tende a subir em casas menores, juntamos assim uma casa mais cara ao m2, com um terreno mais caro ao m2, e mão de obra/estaleiro/estacionamento/etc... tendencialmente mais caro.

    Há terrenos que nem 273m2 têm.

    Voltando ao tema do tópico, se não podemos controlar o €/m2 ou o preço do ferro. Podemos pelo menos controlar os m2, tipologia, organização, nº de divisões, etc...

    Há umas páginas atrás o HAL debatia a dificuldade de construir em Portugal quando comparado com outro país ("o nosso esforço é maior" dizia), mas agora apresenta-nos uma casa com o dobro do tamanho duma casa estrangeira... na Europa "rica" acho que nunca estive dentro duma casa de 273m2 sequer :)

    Pelo que, imagino que replicar alguns conceitos de países onde construir é de facto caro, poderia ser uma solução face a este aumento dos preços.
  14. Colocado por: N Miguel OliveiraHá terrenos que nem 273m2 têm.




    Colocado por: N Miguel Oliveira
    Há umas páginas atrás o HAL debatia a dificuldade de construir em Portugal quando comparado com outro país ("o nosso esforço é maior" dizia), mas agora apresenta-nos uma casa com o dobro do tamanho duma casa estrangeira... na Europa "rica" acho que nunca estive dentro duma casa de 273m2 sequer :)


    Eu moro numa casa com 74 m2 brutos. A casa dos 273, no local onde a construimos, eu e a esposa quando lá trabalhávamos, ganhávamos metade do ordenado em termos líquidos. Quando refiro o valor da construção, falo no esforço financeiro face aos ordenados médios (falo do país, mas como o país é assimétrico, neste caso particularizo para reforçar o argumento.

    Esta construção foi possível por aquele preço naquele local. Mas se eu trabalhasse naquele local, não ganhava para a construir. Não sei se me consegui fazer entender. É como o N Miguel Oliveira diz:

    Colocado por: N Miguel OliveiraHá demasiados factores, e tendemos a sintetizá-los usando a nossa bitola. Esse tipo de comparações não leva a lado nenhum. Isto quando na maioria dos casos nem sequer se enuncia a zona donde se é... e temos no mesmo tópico um nortenho rodeado de empresas de construção ou um algarvio que "importa" mão-de-obra do norte... esperando que os valores fossem os mesmos... idem litoral/interior, campo/cidade, AML/AMP, etc etc...


    Percebo perfeitamente que temos de reduzir as áreas da casa, face aos preços será obrigatório. mas tb percebo hoje porque derrapamos para valores a rondar os 200m2: eu mesmo estabeleci com a esposa antes de começar o projeto que a casa não deveria ter mais de 120 m2 brutos...Mas depois é preciso escritório porque há a possibilidade de a esposa ficar em teletrabalho, é preciso lavandaria porque na casa atual é um problema a gestão da roupa feita no sofá, é preciso wc social porque queremos privacidade na dos quartos...é preciso algo diferente dos 74 actuais, caso contrário eu estaria quieto e não me punha em despesas.

    Já me custa muito mais a entender casas de 400 m2 como vejo serem começadas em barda lá na zona. Acredite que para a zona dizem que a minha casa é uma casa de bonecas.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
  15. Colocado por: HAL_9000Esta construção foi possível por aquele preço naquele local. Mas se eu trabalhasse naquele local, não ganhava para a construir. Não sei se me consegui fazer entender.


    Sim, é precisamente isso que eu queria dizer quando comparava quem emigra (para construir em PT) com alguém que é de lá.
    Quanto ao resto, são decisões suas, privilegiando isto ou aquilo em função do que necessita e pode pagar. Tudo certo.
  16. Colocado por: HAL_9000Percebo perfeitamente que temos de reduzir as áreas da casa, face aos preços será obrigatório. mas tb percebo hoje porque derrapamos para valores a rondar os 200m2: eu mesmo estabeleci com a esposa antes de começar o projeto que a casa não deveria ter mais de 120 m2 brutos...Mas depois é preciso escritório porque há a possibilidade de a esposa ficar em teletrabalho, é preciso lavandaria porque na casa atual é um problema a gestão da roupa feita no sofá, é preciso wc social porque queremos privacidade na dos quartos...é preciso algo diferente dos 74 actuais, caso contrário eu estaria quieto e não me punha em despesas.


    Pois, mas percebe onde quero chegar?
    Todas as necessidades que procurou resolver geraram 199m2 a mais que os 74 actuais.
    Dá 3,7x mais área do que tem actualmente. Seria necessário tanto?
    Fala-se demasiado do €/m2... valor que tem duas variáveis.... especulamos muito os €€€ (empreiteiros, materiais, taxas)... mas naquilo que podemos controlar, os m2, não abdicámos tanto... ou entregámos a gestão desses preciosos m2 a um "arquitecto" (como lhe chamou) ou achámos um desperdício gastar dinheiro em papeis... é uma bola de neve.
    Concordam com este comentário: marteloescopro, azwsedcrfv
  17. Colocado por: N Miguel Oliveira
    1. mas naquilo que podemos controlar, os m2, não abdicámos tanto... ou entregámos a gestão desses m2 ao "arquitecto" (como lhe chamou) e mesmo assim acha-se um desperdício de recursos gastar em papeis...

    1841 a 1841 de 1841

      Totalmente de acordo, poderia ter abdicado de mais área, mas preferi abdicar de PRH e das portadas internas (meti estores, o meu único arrependimento). Se seria necessária tanta área? Para mim e para a esposa não. Mas ainda pretendemos ter 3 cachopos (cada vez uma utopia), e depois também pesou a valorização comercial. Para mim é uma casa para a vida, mas a previdência manda acautelar.

      Tb deveria ter tido um técnico melhor a projetar (a obra podia até custar-me o mesmo no final, duvido que custasse menos, mas havia um conjunto de erros que se evitavam, e a casa poderia ter outra funcionalidade), hoje eu sei disso, em 2018 não sabia.... Ainda que a bem da verdade eu sempre pensei estar a contratar de facto um arquiteto.

      Só uma nota: se o meu projeto fosse um projeto vistoso, em vez de parecer saído dos anos 80, suspeito que teria levado com outro tipo de orçamento. Houve uma situação com um familiar meu, em que fiquei claramente com essa impressão (casa 170m2 brutos- 260k + IVA, mesma zona). Sei que os orçamentos devem ser rigorosos, no entanto não desvalorizo o peso que perceção do empreiteiro se o cliente ter muito ou pouco dinheiro para gastar tem no valor global do orçamento. Falo obviamente de empresas de construção pequenas- É só mais outra variável :).
      Estas pessoas agradeceram este comentário: N Miguel Oliveira
    1. Colocado por: HAL_9000Isso já n sei, eu sou só o gajo que paga.
      Ás tantas não, até porque quando se ouve nas noticias que está tudo a subir....Se a inflação é 10, aumenta-se 20 só para ter a certeza que não corre mal.
      Contudo para cortar custos, eu poderia ainda ter abdicado de muita coisa que coloquei em casa, ou escolhido opções mais em conta.

      Mas sim, se fosse para começar amanha, eu não começava que esses 850 facilmente aumentavam uns 20-30% pelo que vou lendo.
      Tal
      Como eu imaginava.
    2. Colocado por: HAL_9000Totalmente de acordo, poderia ter abdicado de mais área, mas preferi abdicar de PRH e das portadas internas (meti estores, o meu único arrependimento). Se seria necessária tanta área? Para mim e para a esposa não. Mas ainda pretendemos ter 3 cachopos (cada vez uma utopia), e depois também pesou a valorização comercial. Para mim é uma casa para a vida, mas a previdência manda acautelar.

      Tb deveria ter tido um técnico melhor a projetar (a obra podia até custar-me o mesmo no final, duvido que custasse menos, mas havia um conjunto de erros que se evitavam, e a casa poderia ter outra funcionalidade), hoje eu sei disso, em 2018 não sabia.... Ainda que a bem da verdade eu sempre pensei estar a contratar de facto um arquiteto.

      Só uma nota: se o meu projeto fosse um projeto vistoso, em vez de parecer saído dos anos 80, suspeito que teria levado com outro tipo de orçamento. Houve uma situação com um familiar meu, em que fiquei claramente com essa impressão (casa 170m2 brutos- 260k + IVA, mesma zona). Sei que os orçamentos devem ser rigorosos, no entanto não desvalorizo o peso que perceção do empreiteiro se o cliente ter muito ou pouco dinheiro para gastar tem no valor global do orçamento. Falo obviamente de empresas de construção pequenas- É só mais outra variável :).
      Em Portugal ainda nos podemos dar ao luxo de preferir isto ou aquilo, eu os meus colegas de trabalho vejo que ficam todos contentes e quando conseguem comprar uma casa nao muito longe daqui, a preocupação deles é mais se conseguem ou não, e nao tanto se tem PRH ou AC, se tem 100 ou 200m2, escusado sera dizer que estamos a falar de casas leroy merlin, ando agora numa cheia de betão aparente branco e pedra natural de 12cms e por ai fora a 30.000 francos o m2 segundo dizem
    3. FT87

      Tudo o que fala da sua experiência direta é em grande escala. Se compra ferro nessas quantidadew, é porque a empresa ou constrói ou revende.

      São preços bons para o DO, mas não é suposto o DO chegar a esse nível de negociação e compras.

      Posto isto e visto que está aqui pelo fórum, de que forma consegue contribuir para se construir uma casa de 120m de cave mais 2*95m de RC e 1º que não ultrapasse os 900+IVA?

      Cumprimentos

        1821 a 1840 de 1980

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