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1. • DR1982
   • 23 janeiro 2022

    # 341

   Orçamentos com plafonds é o caminho, daqui a um ano logo se vê se vai ser soalho ou laminado
2. • Pickaxe
   • 23 janeiro 2022

    # 342

   Colocado por: pguilhermeSe nem para garantir estas condições essa margem serve... então é para quê?

   
   Lucro.
   Essa coisa, que quem trabalha está proibido de ter.
3. • pguilherme
   • 23 janeiro 2022

    # 343

   Colocado por: Joao DiasNenhum cliente quer pagar o custo de uma logística como a que vocês querem impor. É tão simples como isto.

   
   Nem todos os clientes estão dispostos a isso? Sem dúvida.
   Nenhum cliente quer? Altamente improvável. Aliás, meto as mãos no fogo que isso não é verdade.
   
   O que nenhum cliente quer é pagar generosamente para não ter qualquer garantia em retorno.
   Basta ver este mesmo tópico e tantos outros onde se falam de aumento grotescos do empreiteiro geral (não proporcionais aos materiais) e ainda as cláusulas de "se me der uma diarreia mental, temos de rever os preços a meio da obra".

   Estas pessoas agradeceram este comentário: joaoamaral98
4. • pguilherme
   • 23 janeiro 2022

    # 344

   Colocado por: PickaxeLucro.
   Essa coisa, que quem trabalha está proibido de ter.

   
   O lucro advém do valor acrescentado. Se não acrescenta valor, que motivação tem o cliente em lhe pagar o quer que seja? Caridade?
5. • Pickaxe
   • 23 janeiro 2022

    # 345

   Colocado por: pguilherme
   O lucro advém do valor acrescentado. Se não acrescenta valor, que motivação tem o cliente em lhe pagar o quer que seja? Caridade?

   
   Confirma-se.
   Não sabe o que é e para que serve o lucro de uma empresa.
6. • Pickaxe
   • 23 janeiro 2022

    # 346

   Quanto a encomendar os materiais no inicio da obra, é obvio que tem que ser o dono de obra a suportar os custos.
   No inicio de uma obra os únicos materiais que é certo que se vão gastar na obra, é areia, cimento e pouco mais, quanto ao resto, o que realmente custa dinheiro, o dono de obra ainda não faz a mínima ideia do que quer.
7. • pguilherme
   • 23 janeiro 2022

    # 347

   Colocado por: PickaxeConfirma-se.
   Não sabe o que é e para que serve o lucro de uma empresa.

   
   Eheh. Então explique-me lá pf :)
   Pode começar por responder à pergunta que lhe coloquei.
8. • Gervas69
   • 23 janeiro 2022

    # 348

   Então não posso chegar ao arquiteto pedir um projeto e ele não me vai saber dizer por quanto fica?
   Ou o meu plafon é de 200M€ e queria um projeto que ficasse mais ou menos esse valor.
   Quanto aos outros não sei, mas eu prefiro saber á partida naquilo que me vou meter
9. • marteloescopro
   • 23 janeiro 2022

    # 349

   Agora os empreiteiros são armazenistas!
   
   Lê-se com cada disparate...
10. • pguilherme
    • 23 janeiro 2022

     # 350

    Colocado por: marteloescoproAgora os empreiteiros são armazenistas!

    
    Então deviam cingir-se a meros intermediários entre o DO e os trabalhadores?
    Um mediador de recursos humanos para a construção?
    
    De facto, pelas competências que demonstram por aqui, pouco mais têm capacidade para fazer.
    
    Será que nenhum dos grandes construtores, daqueles que não são patos bravos, não armazenam nada? :)
    
    Diga lá mas é o nome da empresa!
11. • Joao Dias
    • 23 janeiro 2022

     # 351

    Colocado por: pguilherme>Será que nenhum dos grandes construtores, daqueles que não são patos bravos, não armazenam nada? :)
    

    
    Conheço muitos poucos Empreiteiros com capacidade para armazenar as quantidades monstras de material que uma obra acarreta.
    Até porque na prática, não têm de o fazer.
    Além do mais, não estou a ver um DO pagar á cabeça 200k (exemplo apenas) de material para o poder adquirir todo á cabeça.
    Principalmente se tivermos em linha de conta que a maioria dos DO está agarrado a um empréstimo e o banco só liberta as tranches mediante trabalho feito.
    Este vosso conceito é completamente utópico.
    Dá para fazer numa especialidade ou outra, agora para uma obra inteira? Claro que não.
12. • Pickaxe
    • 23 janeiro 2022

     # 352

    Colocado por: DR1982Orçamentos com plafonds é o caminho

    
    Principalmente porque os DO não sabem os materiais de acabamentos que querem. Depois ainda há quem pense em comprar os materiais no inicio da obra !!!!
    Mesmo que um DO saiba que louças sanitárias quer, nunca arriscaria comprá-las no inicio da obra.
13. • DR1982
    • 23 janeiro 2022

     # 353

    Colocado por: Pickaxe
    Principalmente porque os DO não sabem os materiais de acabamentos que querem. Depois ainda há quem pense em comprar os materiais no inicio da obra !!!!
    Mesmo que um DO saiba que louças sanitárias quer, nunca arriscaria comprá-las no inicio da obra.

    A menos que nao veja mais nada ate ao fim.
    Mas acho que por uma questão de facilitar os orçamentos os plafonds sao uma boa solução.
    O que nao invalida que os DO visitem duas ou tres lojas afim de ver se os plafonds que lhes sao propostos sao realistas
14. • Gervas69
    • 23 janeiro 2022

     # 354

    Então o contrato serve para quê mesmo?
    Se o DO ainda não sabe o que quer não pode ser incluído no orçamento e tudo o que seja a mais pedido posteriormente terá de ser pago separado.
    Estamos a falar dos materiais de base, areia, cimento, ferro, tijolos etc.
    Não estamos a falar que o empreiteiro orçamentou 5k para a cozinha e o DO quer uma de 10k.
    Podemos não saber tudo mas ninguém é assim tão tapadinho.
    Mas afinal em que fase se assina o contrato com o empreiteiro? A licença de construção é tirada pelo empreiteiro? Tem de estar muito tempo á espera até ter a licença?
15. • FT87
    • 23 janeiro 2022

     # 355

    Os contratos não servem para nada só mesmo para fazer feitio :)
    Isto é com cada uma que se ouve por aqui.
    Quer dizer agora assinam-se contratos e depois no final vê-se se chegar tudo bem se não chegar lá entra o DO pela maneira dentro :) com mais 10% ou 15% e ta tudo bem.
    Não sei com que tipo de empresas trabalham mas isso não são empresas conserteza isto para não chamar nenhum nome feio.

    Concordam com este comentário: Gervas69
16. • Pickaxe
    • 23 janeiro 2022

     # 356

    Colocado por: FT87Os contratos não servem para nada só mesmo para fazer feitio :)
    Isto é com cada uma que se ouve por aqui.
    Quer dizer agora assinam-se contratos e depois no final vê-se se chegar tudo bem se não chegar lá entra o DO pela maneira dentro :) com mais 10% ou 15% e ta tudo bem.
    Não sei com que tipo de empresas trabalham mas isso não são empresas conserteza isto para não chamar nenhum nome feio.

    
    Para fazer cometários num fórum convêm aprender a ler, é que não vi ninguém a dizer isso que você afirmou.
17. • N Miguel Oliveira
    • 24 janeiro 2022

     # 357

    Colocado por: Gervas69Quando assina o contrato o empreiteiro sabe que vai começar uma obra e que tem um sinal ou uma garantia bancária, porque não encomenda logo o que precisa? No dia que começa a obra é que passa na MAX-MAT a caminho.
    Não tem qualquer justificação para pedir mais dinheiro ao DO tendo como desculpa o aumento do preço dos materiais.

    
    
    Tem razão mas isso quereria dizer que o empreiteiro iria pegar em 100-150'000€ e comprar-lhe o material todo (isto se souber ao certo quanto e o que comprar). Fazia o mesmo em mais 5 ou 6 obras, e tinha logo mais de meio milhão empatados. Porque é que o dono de obra/banco não disponibiliza logo esse montante de inicio? Afinal aquilo é para ele. Chegava o camião, o dono da obra pagava directo e estava.
    Porque é que deve ser o empreiteiro a avançar com o capital?
    
    É que foi assim que muita empresa foi ao charco em 2011-2013...
    
    Mas o dificil de comprar tudo de inicio seria a logistica: armazenamento e transporte, susceptibilidade de roubos, etc, etc... Construir não é tão simples como fazer um bolo.
18. • N Miguel Oliveira
    • 24 janeiro 2022

     # 358

    Colocado por: Gervas69eu prefiro saber á partida naquilo que me vou meter

    
    
    Compre feito, que já sabe ao que vai.
19. • N Miguel Oliveira
    • 24 janeiro 2022 ^editado

     # 359

    Colocado por: Gervas69Então não posso chegar ao arquiteto pedir um projeto e ele não me vai saber dizer por quanto fica?
    Ou o meu plafon é de 200M€ e queria um projeto que ficasse mais ou menos esse valor.

    
    
    Comece por considerar algo pequeno, contido, abaixo dos 180-200m2, racional, pragmático. Em que cada m2 e cada material servem um propósito.
    E planeie algo com plano B e plano C, algo que se adapte ou se possa construir de forma faseada...
    
    Ao cêntimo só vai saber quanto custa no fim, mas é perfeitamente possivel estimar um orçamento com base nos projectos e vice-versa, balizar os pressupostos dum projecto com base num orçamento.
20. • N Miguel Oliveira
    • 24 janeiro 2022

     # 360

    Colocado por: pguilhermeA tão famigerada posição que o empreiteiro tem que correr risco ZERO. Então não há um contrato com o cliente? Qual é o problema?

    
    
    O problema é que somos um país de tesos pguilherme. Não há empreiteiros suficientes sequer. Imagine que só houvessem empreiteiros com capital para fazer isso... Então aí é que era...