Colocado por: Joao DiasI
É, Multicamadas, dependendo da espessura da folha nobre, pode ser ou não de excelente qualidade. O acabamento pode ser fraco e o pavimento ser bom.
Tinha ali na varanda uma peça solta que tinha ficado aí desde o início quando comprei o apartamento.
Uma foto é a vista "lateral", onde suponho que se possam apreciar as camadas. Outra é a superfície superior e a outra (fundo verde) é a face inferior.
-Colocado por: P_Lopez
Tinha ali na varanda uma peça solta que tinha ficado aí desde o início quando comprei o apartamento.
Uma foto é a vista "lateral", onde suponho que se possam apreciar as camadas. Outra é a superfície superior e a outra (fundo verde) é a face inferior.
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Isso está tão sujo que não consigo perceber.
Mas numa das fotos, a olho, parece-me ter pelo menos 4mm de folha.
Se for o caso, eu agarrava nisso e brincava com o acabamento.
Qual vinil qual quê…Colocado por: Joao Dias
Isso está tão sujo que não consigo perceber.
Mas numa das fotos, a olho, parece-me ter pelo menos 4mm de folha.
Se for o caso, eu agarrava nisso e brincava com o acabamento.
Qual vinil qual quê…
É mesmo isto pa! Tenta arranjar um igual para as áreas que vais intervencionar.
Teres um bom soalho e ires colocar vínilico em cima só porque sim não me parece a melhor opção.
Eu tenho um flutuante demasiado amarelo para a senhora lá no apt e uma tijoleira do século passado numa sala de 50m2, e com partir a tijoleira é um bico de obra, e a senhora não gosta da cor do soalho actual, então a solução é vinílico em cima de tudo, mas está longe de ser uma solução que apaixone!Obrigado.
Mas vejam lá nestas fotos...
A mim parece-me que a camada/folha superior é mesmo muito fina, coisa de 2mm.
Na foto em que aparece a minha mão penso que dá para ver bem. Nas outras também dá, só que aquilo é tão fino que quase nem se percebe que há ali pedaços que fotografei de perfil para se ver esses 2mm, se tanto, e como a foto é de perfil praticamente nem se vê de tão fino que é.
-Colocado por: P_LopezObrigado.
Mas vejam lá nestas fotos...
A mim parece-me que a camada/folha superior é mesmo muito fina, coisa de 2mm.
Na foto em que aparece a minha mão penso que dá para ver bem. Nas outras também dá, só que aquilo é tão fino que quase nem se percebe que há ali pedaços que fotografei de perfil para se ver esses 2mm, se tanto, e como a foto é de perfil praticamente nem se vê de tão fino que é.
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É uma questão de medir a folha com um metro de carpinteiro.
Se for de 2mm é lixo no sentido em que após este restauro já não ficaria com madeira nobre suficiente para nova intervenção o que daria uma vida útil expectável entre 15 a 20 anos em circunstâncias normais.
Se tivesse os 4mm seria uma conversa totalmente diferente.
Tem de pesar os prós e os contras na balança.Pois, já o vendedor com quem temos falado (e perspectivado a compra do vinil rígido) ontem telefonou-me e depois de o contextualizar relativamente ao ponto de situação em que nos encontramos, também lançou para o ar essa de se calhar devia considerar ficar com o pavimento que está.
Mas nós conhecemos os prós e contras, assim como as qualidades do pavimento. E se por um lado temos noção que esticando a corda no limite chegaria a esses 15-20, dos quais 10 já foram, o que torna tudo numa questão de tempo até termos que o mudar, por outro lado também creio que podemos assumir que nem é um tipo ou cor inteiramente do nosso agrado.
Se calhar há 10 anos, quando nos mudámos para o apartamento, até nos encheu as medidas. Mas depois de todo este tempo e de constatar que é muito fraquinho de resistência, já se calhar é outro factor a pender para o lado da substituição. O terceiro factor é irmos juntar os dois apartamentos, partindo paredes, pintura total, entre outros trabalhos, pelo que é o momento ideal para aproveitar para trocar o pavimento.
EDIT: curiosamente fui agora consultar a ficha técnica do edifício e no pavimento de salas e quartos fala em soalho flutuante comprado à empresa Socimorcasal. Já verifiquei e o site deles demonstra que ainda se encontram no activo e ainda vendem pavimentos. Se a empresa tiver uma boa base de dados ainda podem ter registo de qual foi o produto que venderam à empresa construtora deste prédio em 2012. Se calhar até dava para conseguir esta informação...
-Ainda assim, à partida, a decisão de ser para trocar está tomada com um grau de segurança de 99%.
Mas agora que, pelo que li nos vossos posts, fiquei a saber que este pavimento até vale mais do que eu pensava, a questão que coloco é:
Será que dá para remover a maioria das peças intactas e vender em segunda mão?
Como sabem, por eu ter já referido várias vezes, há réguas danificas. As que estão em zonas de maior actividade, como por exemplo junto a mesas de refeição, pois há marcas de cadeiras arrastadas, bem como junto a algumas zona de pavimento cerâmico em que há algumas réguas que estão com manchas pretas.
Mas a grande maioria das peças, se calhar 80% do total, estão como novas. Aliás, muitas estiveram sempre debaixo de tapetes, de camas, de sofás, onde não sofreram o mínimo desgaste. Se for possível remover as réguas intactas, deve dar para vender em 2ª mão, nem que seja a 20% do que elas custam novas, o que já não seria nada mau.
Obrigado.
-Pah, oh Lopes, claro que não dá para ganhares dinheiro a venderes piso usado, que ainda por cima é colado...
Se já tens opção de meter um vinílico em cima disso a 99%, então é tempo perdido tudo o que te possam estar a dizer.Só para deixar um vislumbre por causa das tonalidades…
Antes e depois da nossa intervenção. Neste caso o pavimento é Multicamadas de Tauari mas teríamos resultados iguais se fosse Carvalho
ANTESDEPOISParece noite e dia, não ficasse uma enormidade de dinheiro partir 50m2 de tijoleira e granito colocado na sala e na cozinha, e ainda mostrava isso à mulher a ver se a convencia a manter o soalho flutuante (colado) existente.Colocado por: TicMicPah, oh Lopes, claro que não dá para ganhares dinheiro a venderes piso usado, que ainda por cima é colado...
Se já tens opção de meter um vinílico em cima disso a 99%, então é tempo perdido tudo o que te possam estar a dizer.
Então mas a minha questão era mesmo essa. Se me dizes que é colado e que, por isso, é impossível retirar as réguas intactas, está fora de questão e, por conseguinte, a minha pergunta foi respondida. Obrigado.
Quanto a essa maneira como formulas a coisa, cito "meter um vinílico em cima disso", a ideia não é meter por cima do pavimento existente, mas sim retirar o existente para colocar vinílico nos 10mm de espessura que o actual pavimento deixará "livres".
Sim, há vinílicos com 2mm ou 3mm em que suponho que algumas pessoas acabem por colocar por cima do pavimento já existente, mas no meu caso penso que isso não seja opção, até porque há várias zonas da casa em que é impossível acrescentar 2mm que seja àquele que já existe.
De resto eu disse que a decisão de troca está tomada a 99%, mas não disse que a opção seria também a 99% vinílico. Estamos a ponderar todas as possibilidades, incluindo um flutuante qualquer que nos agrade e que tenha entre 7,5mm e 9,5mm de espessura, mesmo que em termos de resistência e durabilidade seja inferior ao vinílico.
Amanhã deveremos voltar à loja onde tivemos para encomendar o vinílico Juno da Svinyl, mas que depois não avançámos por causa dos 5,5mm de espessura. Eles lá têm todo o tipo de pavimento, pelo que vamos ver que outras opções têm para flutuante.
Quando lá estivemos e perguntámos por esse tipo de pavimento, disseram-nos que era de inferior qualidade, pelo menos ao nível da resistência e durabilidade, pelo que nem sequer chegámos a ver as opções, mas dadas as circunstâncias haverá que ver...
-Colocado por: Joao DiasSó para deixar um vislumbre por causa das tonalidades…
Antes e depois da nossa intervenção. Neste caso o pavimento é Multicamadas de Tauari mas teríamos resultados iguais se fosse Carvalho
ANTES
Sim, é uma grande diferença. Mas nesse caso suponho que estariam agradados com o tipo e qualidade do soalho e apenas quisessem a alteração na tonalidade e eventualmente recuperação de algumas zonas mais desgastadas.
Aqui bem que podíamos mudar a tonalidade que 90% do que consideramos problemático manter-se-ia.
-Colocado por: P_Lopez
Sim, é uma grande diferença. Mas nesse caso suponho que estariam agradados com o tipo e qualidade do soalho e apenas quisessem a alteração na tonalidade e eventualmente recuperação de algumas zonas mais desgastadas.
Aqui bem que podíamos mudar a tonalidade que 90% do que consideramos problemático manter-se-ia.
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Muito pelo contrário. O soalho é igualzinho ao seu. Ou melhor, este estaria eventualmente em consideravelmente pior estado que o seu uma vez que em muitas zonas do pavimento, já tínhamos menos de um milimetro de madeira para trabalhar devido aos péssimos afagamentos que nos antecederam.
Os novos proprietários, estavam com um deadline de entrada na casa estupidamente apertado pelo que não havia tempo para proceder á substitição integral de toda a casa.
Ficou acordado trocarmos o pavimento daqui a uns anos quando o mesmo voltar a dar problemas.
Ou seja, poderia eventualmente ser uma opção a considerar no seu caso também. Embora eu ache preferível proceder á troca caso a folha seja de facto de apenas 2mm.
Agora, eu optaria por um bom soalho e nunca por um vinilico ou laminado. Mas isso sou eu que abomino ambas as soluções.P_Lopez,
"Ninguém me pagará os 30k extra por um soalho multicamadas de carvalho no momento de flippar o apt."
Não se esqueça que também ninguém lhe pagará o valor de dois apartamentos no momento em que o vender unido.Colocado por: P_Lopez
Algarve. Por aqui há mais obras que obreiros, daí que os preços sejam mais altos. Isto relativamente ao valor da colocação, orçamentado em 12€/m2. No entanto no meu caso esse valor inclui também remoção do pavimento flutuante existente, remoção de 15m2 de pavimento cerâmico nas zonas de cozinha e remoção + colocação de rodapés em toda a casa.
Quanto ao valor do material, se eu encontrar o mesmo pavimento substancialmente mais barato noutra zona do país em empresa que envie para todo o país, posso considerar essa opção. O problema é que, tal como tenho referido por aqui, estou muito limitado no que à espessura do material diz respeito...
Para evitar a colocação de auto-nivelante (que pelo preço e resultado final está fora de questão), preciso de réguas com entre 7mm e 9,5mm de espessura. Em lojas aqui da região apenas encontrei a marca Best Floor, a 37€/m2. E que talvez não vá de encontro ao nosso gosto em termos de design (ainda estamos a ponderar).
Na zona de Coimbra está a Atlas Eurobuild, que o colega dessa empresa tem deixado aí links, sendo que têm opções por preço semelhante ou até ligeiramente inferior para a espessura que queremos, mas não há possibilidade de ver uma amostra antes de encomendar nem o colega me respondeu ainda à minha questão sobre se há fotos de divisão de uma casa com o pavimento (phoenix oak) colocado.
Quanto a 20€/m2, nós aqui também gostámos de um (o Juno da marca Svinyl) que nos ficava por 25€/m2. Porém tem apenas 5,5mm de espessura, que nos deixaria com um orifício de 4,5mm um pouco por toda a casa em todos os locais em que o pavimento não acaba no rodapé.
Pode ver em anexo um printscreen do post ao qual faço referência. Interessante seria que esse lol fosse agora comentado pelo autor do mesmo, talvez tivéssemos a oportunidade de uma opinião melhor fundamentada que aquela que posso dar. Desde o meu pouco conhecimento nestas matérias apenas me apraz supor que uma justificação seja que o post já tem 14 meses e que nesse tempo os preços aumentaram bastante...
Boa noite,
Quanto ao pavimento Best Floor se ainda lhe interessar veja preços na FPM Madeiras (em Casal de Cambra), adquiri cerca de 45m2 para colocar numa sala (na semana passada) por um excelente preço (pouco mais de 25 euros + iva) depois de ter andado a pedir orçamentos noutros locais, com valores absurdos. Tem 8,5mm de espessura e cerca de 1500mm(l)x230mm(c). Tem o veio sincronizado, que é como quem diz relevo (texturado) que imita as imperfeições da madeira.
https://fpm-madeiras.com/categoria-produto/pavimento-flutuante/flutuante-vinilico/best-floor/best-floor-wpc/
O que adquiri foi o pavimento da esquerda (WPC218).
cumprimentos…Colocado por: JoannaP_Lopez,
"Ninguém me pagará os 30k extra por um soalho multicamadas de carvalho no momento de flippar o apt."
Não se esqueça que também ninguém lhe pagará o valor de dois apartamentos no momento em que o vender unido.
Joanna, agradeço a sua apreciação mas repare que está a responder a algo que não fui eu que escrevi.
Quem escreveu isso foi o user TicMic, tal como pode ver aqui -> https://forumdacasa.com/discussion/85670/3/uniao-de-2-apartamentos-t3-t2/#Comment_1926594
Não fui eu quem fez esse comentário e nem preocupado com isso estou. Portanto, a isso não vou responder.
Quando a isto: "ninguém lhe pagará o valor de dois apartamentos no momento em que o vender unido."
Tampouco estou preocupado, mas já que se levanta a questão, tenho a dizer o seguinte:
A obra que estou a fazer não tem em vista a venda dos apartamentos. Não é esse o objectivo. Mas não deixa de ser curioso e é algo que se repete muito por aqui... uma pessoa pede informações concretas e acaba por receber todo o tipo de informações e conselhos que não pediu. Já aquilo que procura saber, umas vezes fica sem saber, outras é preciso "lutar" para conseguir alguma informação relevante. Mas isto é apenas uma constatação, não é de modo algum uma crítica :)
Sim, pelo meio de algum dos meus posts, no seguimento de comentários que davam opiniões que não pedi, terei lançado para o ar a achega de "o valor comercial dos dois apartamentos juntos será elevado". Ou algo deste género. Mas sem nunca dizer ou sequer insinuar que a união entre os dois valorizava o produto final.
Aquilo que a Joanna diz é de senso comum e faz sentido na grande maioria das cidades portuguesas. Mas, se calhar, não em todas. Aqui nesta cidade em particular, cujo mercado imobiliário conheço melhor que provavelmente qualquer outro interveniente neste tópico, tenho observado uma realidade que foge a esse supracitado senso comum.
Por aqui, vá-se lá saber porquê (casualidade, provavelmente), mais de 95% dos prédios de apartamentos novos oferecem apenas T1, T2 e T3. A oferta de apartamentos novos para quem procura algo mais que um T3, é inexistente, pois os poucos que surgiram no mercado, foram comprados ainda no inicio da sua construção e a preços que posso apontar: 475 mil euros por um T4, em pior localização e com áreas muito inferiores às destes apartamentos que estou a juntar.
Eram dois T4 com área útil interior de 140m2, em que o quarto maior era mais pequeno que o quarto mais pequeno dos meus 2 apartamentos. E foram vendidos ainda as escavações estavam a ser feitas, há precisamente um ano atrás, sendo que neste momento as alvenarias já estão concluídas mas a conclusão da obra está apenas prevista para o primeiro trimestre de 2023.
É certo que a grande maioria das pessoas procura até T3. Mas para aqueles (talvez) 10% que procuram algo com mais área, em função de terem 3 ou mais filhos, por exemplo, simplesmente não existe oferta e, quando surge, desaparece no imediato a preços por m2 algo superiores aos de um T3. Ora, se um T4 com 140m2 de área útil interior vende por 475 mil euros ainda em construção, um T5 com sala "dupla" de 75m2, com um total de área útil interior de 200m2, na mesma cidade mas em melhor localização, venderá por quanto?
Se vender os dois apartamentos por separado seria mais rentável? Talvez. Talvez o T3 agora valha 320 mil euros e o T2 uns 230 mil euros. Se estou preocupado que os dois juntos valham menos? Não estou. Mas não obstante, tenho fortes motivos para crer que uma vez concluída a obra de união dos dois apartamentos o resultado final a cair no mercado a 600 mil euros vendia no imediato. Se discordar, tudo bem, aceito que tenhamos opiniões diferentes e se a obra fosse com vista à venda eu estaria interessado em debater melhor o tema para formar melhor opinião com base no seu parecer.
Por outro lado, a obra vai ser feita com os cuidados necessários para que um dia se possa reverter para dois apartamentos independentes. Com um custo, claro, mas um custo "controlado" ou, vamos lá, conhecido, a rondar os 10 a 15 mil euros. Ou seja, um custo a rondar os 2% a 4% do valor total das duas fracções.
Portanto, ainda que o meu parecer expresso acima esteja errado, mesmo que um dia eu pretenda vender as duas fracções (que não é o objectivo) e mesmo que nesse momento eu perceba que é mais rentável reverter e vendê-las em separado, serei penalizado em 2% a 4% do valor total dos 2 imóveis.
Conclusão: Preocupação zero. Daí que não é nem nunca foi esse o tema do tópico.
Mas agradeço que tenha deixado aqui a sua opinião. Apesar de tudo é um exercício que nunca faria nem procurei fazer aqui, mas é um exercício positivo de se fazer pois no mínimo reforça a minha convicção de que se trata de um não assunto.
-João Dias: Bom meme, para circular no seio de vendedores de soalho "verdadeiro" :D
Repare que no meu caso esse meme podia ser refeito e ficar algo de valor. No meu caso, até há poucos dias eu estava convencido que o meu soalho era um imitação da mais reles e barata que pode haver, para agora vir a descobrir, com a sua ajuda, que até é um soalho que muita gente desejaria ter, um multi camadas de carvalho.
Veja bem, há quem coloque imitações que dão contexto a esse seu meme... e há quem tenha "originais" que de tão reles e barata é a sua aparência, pense que tem uma imitação mesmo após 10 nos de uso.
Mas eu percebo. Quem valoriza o pavimento que tem em casa, deve seguir a sua ideia. Quanto a isso não tenho qualquer crítica a fazer. Sem dúvida nenhuma que tem razão.
Mas o João Dias é assim em tudo na sua vida? É que na vida, em tudo aquilo que adquirimos como consumidores, temos desde a mais fraca até à mais alta qualidade. E por este ponto de vista, tal como o João Dias critica quem coloca um vinílico rígido, tenha que criticar também quem não conduza no mínimo um Ferrari ou um Porsche, que não compre apenas roupa original das mais conceituadas marcas, quem não tenha computador e telemóvel topo de gama, quem não compre mobília daquela que custa 10x ou 20x o valor que se paga no IKEA ou similares por produtos que fazem o mesmo serviço e com a mesma qualidade "visual", quem não compre apenas alimentos biológicos e gourmet, mesmo que custem 4 vezes mais que outros que também cumprem, e por aí fora.
Atenção que não é uma crítica, é apenas para transmitir o meu ponto de vista. Todos nós temos algumas coisas na vida às quais damos muita importância. No seu caso, até por ser uma questão relacionada com a sua profissão (pelo que percebi), compreende-se perfeitamente o seu parecer e ponto de vista expressados. Mas a vida é muito mais que o soalho de uma casa.
Se vamos querer ter tudo do melhor, nem quando chegarmos a velhos nos vamos sentir "completos". Salvo algumas excepções, claro, mas mesmo alguém com um salário de 10 vezes o salário mínimo nacional (que deve ser para aí 5% da população), tem que prescindir de alguns luxos na vida.
Ainda voltando ao meme, no meu caso não é importante ter madeira verdadeira nem muito menos enganar quem venha a minha casa levando-os a pensar que é madeira verdadeira. Quero lá saber disso. Desde que fique bem instalado, seja agradável à vista e resistente/duradouro, o resto para mim é completamente acessório.
E, além disso, sei que mais de 90% dos portugueses vivem em casas com soalhos inferiores ao que vou colocar, logo nem esse factor psicológico (o de eventualmente estar na franja de portugueses que vivem com pior soalho) chega a entrar em equação.
Até tenho capacidade financeira para me dar ao capricho de colocar um pavimento desses que o João Dias colocaria na sua casa, que me ficaria nos 20 a 35 mil euros para todo o apartamento, mas para mim isso não é prioridade. Com esse dinheiro levo a família a jantar fora umas boas dezenas de vezes, permito-me dar aos meus filhos material escolar de melhor qualidade, alimentos de melhor qualidade, instalo electrodomésticos de melhor qualidade, por aí fora.
É tudo uma questão de prioridades. Ainda assim, tal como já disse, volto a repetir: até era pessoa para ter equacionado a colocação de um pavimento de topo, mas era preciso que isso tivesse entrado na equação antes de orçamentar a obra. Devia ter aberto este tópico se calhar aqui há uns 9 meses atrás.
Se a essa data eu tivesse lido as suas opiniões, acredite que muito possivelmente teria orçamentado a substituição do pavimento não nos 5 a 8 mil euros como orçamentei, mas talvez até no dobro desse valor, o que já daria para algo mais ao seu gosto, suponho.
-Colocado por: vrap.pm
Boa noite,
Quanto ao pavimento Best Floor se ainda lhe interessar veja preços na FPM Madeiras (em Casal de Cambra), adquiri cerca de 45m2 para colocar numa sala (na semana passada) por um excelente preço (pouco mais de 25 euros + iva) depois de ter andado a pedir orçamentos noutros locais, com valores absurdos. Tem 8,5mm de espessura e cerca de 1500mm(l)x230mm(c). Tem o veio sincronizado, que é como quem diz relevo (texturado) que imita as imperfeições da madeira.
https://fpm-madeiras.com/categoria-produto/pavimento-flutuante/flutuante-vinilico/best-floor/best-floor-wpc/
O que adquiri foi o pavimento da esquerda (WPC218).
cumprimentos
Obrigado pela sua opinião e dicas.
Por acaso não tem possibilidade de partilhar uma fotografia do seu pavimento já instalado?
Como eu disse anteriormente, nós vimos esse Best Floor aqui numa empresa perto de nós. Ficaria pelos 37 euros o m2, mas a primeira impressão não foi a melhor. Pareceu-nos muito "plástico". Ao contrário dos outros pavimentos de vinil rígido que tínhamos visto, os da Svniyl e da Kahrs, que parecem bastante mais naturais e, por conseguinte, mais agradáveis à vista e ao toque.
Esse 218 foi um dos que vimos, juntamente com o 247, 248 e 250.
Seja como for, hoje vamos voltar à loja onde à partida iríamos comprar o pavimento, a Jular, para discutir outras opções, nomeadamente laminados flutuantes, já que é a única opção com a espessura que pretendemos e que fica dentro do nosso orçamento.
-0.0397 seg. NEW
