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Reabilitação impossível de pagar

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  1.  # 1

    Colocado por: Sirruperesta forma e distorcer a realidade?


    Custa-me a acreditar que o cidadão comum tenha melhor noção da realidade do sector da construção que qualquer um dos técnicos que nele intervêm e dele sacam o seu sustento, por muito mau que seja. Do mesmo modo, não me parece que sejam os técnicos os que sofrem de problemas auditivos ou aqueles que se deixam levar pelos sonhos cor de rosa (não digo que tenha sido esse o caso). A partir desta premissa, haverá de tudo, bons e maus técnicos e donos de obra.

  2.  # 2

    Numa perpectiva de poupar dinheiro: vale mesmo a pena investir em capoto, especialmente quando já vai meter pladur por dentro e pode perfeitamente aproveitar para isolar? Em que zona do país é a sua obra?

  3.  # 3

    "Nem tipologia, nem numero de espaços, nem que queria ilhas e bidés, conforto e boa iluminação...?
    Só lhe deu um orçamento e carta branca? Se sim, parabéns, é um cliente fora do vulgar :)"

    Ele ainda nos queria empurrar 3 quartos sendo uma suite. Nesse caso reduzi a dois quartos e uma casa de banho de apoio aos dois. Não tinha de facto grandes exigências por incrível k pareça. Estou num apartamento pequeno e esta casa, reabilitada assim ou assada iria ficar sempre melhor do que onde estou. Ou seja, o teto era de facto a nossa imposição por questões financeiras.
    Se por ventura chegassemos à escolha de sanitários por exemplo, e eu quisesse outros mais caros teria de assumir o risco obviamente. mas com orçamentos destes, deveriam ser de ouro.
    Pelo que fui percebendo, quem deu os orçamentos deram com chapa 5. Olharam para a área da casa e fizeram x 1000€/m2 outros 1100€/m2.
    A casa teria 275m2 aproximadamente. Só quando comecei a ver orçamentos tão puxados, fui conversar com alguns amigos empreiteiros e outros k já tinha feito casas. Chamaram-me a atenção para uma coisa k nem sabia o que era. OS VEMELHOS, que é como quem diz, as demolições. Ora o projeto estava todo quase a vermelho. Ai cai na realidade. Começaram-me a dizer que "epah, isto não é uma reabilitação mas sim reconstrução".
    A partir daqui estava tudo dito....
    A obra é entre Aveiro e Gaia. Não queria dizer mais ao certo.
    Para capoto pedi 3 orçamentos e estao dentro dos mesmos valores. Fica a 40€/m2. Tenho bem menos de 300m2. Precisa de capoto pk a casa por fora está a descascar o cimento (desculpem as terminologias) e fica inviável pintar e rebocar. Por dentro tem algumas micro fissuras. Para emassar e pintar tudo é chato e se acrescentarmos as tubagens e instalação eléctrica, com pladur dá-nos mais margem. Um colega deu-me um orçamento como ponto de partida. Aplicação de pladur ficaria a 20€/m2 mas só com primário. Sem pintura.
    Portanto, comecei a somar isto tudo e dá perfeitamente para fazer a obra bem abaixo dos 150k.
    A patroa depois na cozinha é que poderá ter mais imaginação e isso pagasse, mas lá está, é risco assumido se ficar mais caro.

  4.  # 4

    Já é a norte que chegue para benificiar do isolamento térmico extra (algo que não sou imensamente fã eu próprio) e como tal percebo que queira ir pelo capoto, mas há sempre maneira de reparar o acabamento existente nos materiais originais por um preço mais em conta. Se o cimento estiver assim tão degradado que não possa ser re-acabado, desconfio que tem problemas maiores por detrás que convém atacar.

    Parecendo que não, poupando 10K aqui e ali, ainda poderia fazer uma reabilitação muito em conta. Não fica com a casa que sonhou antes, mas pode ficar com uma casa muito simpática e o bolso cheio de dinheiro. Algo a considerar.

  5.  # 5

    JM, o arquiteto tem responsabilidade. Todos sabemos que uma estimativa é uma estimativa. Mas se exigiu tanta vez esse tecto orçamental, ele como técnico responsável que deveria ser podia ter pensado: "estamos em Dezembro 2021, eu só oiço o pessoal a queixar-se das subidas dos preços. Vamos lá fazer consultas a empreiteiros antes de lançar isto na câmara." E esta foi a 2a falha dele.
    A 1a foi desenhar praticamente uma moradia de raiz, acrescida de demolições, e achar que em Dezembro de 2021 se faria por 150k.

    Mas você não está isento de responsabilidade. O seu testemunho é" o arquiteto desenhou para ali umas coisas e meteu aquilo na câmara. Só agora com projecto aprovado é que estou a olhar para isto com olhos de ver". Isto tem tudo para correr mal.

    Eu tenho defendido que você deveria ir falar com ele mas já nem sei se é o melhor. Se ele é incompetente como parece (e tenho poucos factos para o 'julgar'), não vai ser por ir falar com ele que ele vai ficar competente do dia para a noite.

  6.  # 6

    Colocado por: zedasilvaQualquer projetista tem a obrigação de ter uma noção básica dos preços de mercado.

    Aqueles preços que o pessoal recebes tabelas com actualizações a cada 15 dias para os materiais?



    Colocado por: zedasilvaUma coisa é eu projetar para 150K e com esta instabilidade quando vou pedir orçamentos a coisa derrapar para 170K ou 180K, outra completamente

    Isso era a ordem de grandeza que aconteceia antes desta volatilidade.



    Colocado por: Sirruperconclusão que tiro é que os arquitectos nao percebem nada de finanças. Só sabem ser criativos.

    Esse não é o trabalho dos medidores orçamentistas?
    Concordam com este comentário: antonylemos, N Miguel Oliveira

  7.  # 7

    Qualquee arquitecto digno desse nome tem que ter noção dos preços da construção, nem que seja pelos orçamentos que os clientes vão tendo dos projectos que elaboram.

  8.  # 8

    Colocado por: rjmsilvaQualquee arquitecto digno desse nome tem que ter noção dos preços da construção, nem que seja pelos orçamentos que os clientes vão tendo dos projectos que elaboram.

    Eu fui aconselhado a contratar um medidor orçamentista para aconselhar durante o processo, parece-me o mais acertado, gosto da lógica de "cada macaco no seu galho".
    Se forem projectos copia uns dos outros, entendo que seja fácil ter uma estimativa de uns para os outros, eventualmente não será o meu caso.

  9.  # 9

    O user pediu uma casa para 150k. O arquitecto projectou 275m2. Mesmo a 1000m2 aquilo dava 275k. Era dificil o arquitecto fazer uma estimativa?

  10.  # 10

    Colocado por: SirruperO user pediu uma casa para 150k. O arquitecto projectou 275m2. Mesmo a 1000m2 aquilo dava 275k. Era dificil o arquitecto fazer uma estimativa?
    então algo está mal à partido .. se aquilo já tem mais de 200m2 à partido nao será fácil (ou possível em alguns casos) manter o orçamento abaixo dos 200k.

    mas o arqº devia ter dito logo isso no início da conversa

  11.  # 11

    Consegue meter aqui os desenhos de sobreposição (vermelhos-amarelos)?
    Obras de reabilitação, com intervenção em edifícios existentes, ter em vista contenção de custos, seja pelas estratégias de manutenção de sistemas construtivos seja pela contenção da intervenção.

    PS: pelo estilo gráfico desses desenhos, nem parece ter sido executado por um Arquitecto. Tem a certeza que quem fez isso é Arquitecto?

  12.  # 12

    Há alguma coisa mal contada. As plantas que aí tem não têm vidros para 70k, nem para metade disso, a preços de 2021.

  13.  # 13

    Colocado por: Pedro BarradasConsegue meter aqui os desenhos de sobreposição (vermelhos-amarelos)?
    Obras de reabilitação, com intervenção em edifícios existentes, ter em vista contenção de custos, seja pelas estratégias de manutenção de sistemas construtivos seja pela contenção da intervenção.

    PS: pelo estilo gráfico desses desenhos, nem parece ter sido executado por um Arquitecto. Tem a certeza que quem fez isso é Arquitecto?


    pois...continua a haver muito riscador e agora com assinatura de favor de um qualquer arquiteto, pode ser o caso

  14.  # 14

    As plantas k coloquei sao da casa existente. É daquilo k existe neste momento. Foram feitas por um arquiteto para obter a licenca de habitacao. Era um arquiteto!

  15.  # 15

    Colocado por: ricardo.rodriguesHá alguma coisa mal contada. As plantas que aí tem não têm vidros para 70k, nem para metade disso, a preços de 2021.


    Ai está. Uma das empresas k deu orçamento para aluminios da casa nova tinha dito k se fosse para o existente fica a mais ou menos 20k em vez dos 70k.
    Assumo responsabilidade por parte do k aconteceu. Claro k sim mas se recorro a ym especialista da area era pa me ajudar.

  16.  # 16

    Colocado por: JM1987OS VEMELHOS, que é como quem diz, as demolições. Ora o projeto estava todo quase a vermelho.

    As demolições são em amarelo. A vermelho vai o que será a construir novo.

    Colocado por: JM1987Só quando comecei a ver orçamentos tão puxados, fui conversar com alguns amigos empreiteiros e outros k já tinha feito casas. Chamaram-me a atenção para uma coisa k nem sabia o que era.

    E o que lhe disse o técnico quando lhe expôs a situação?

  17.  # 17

    Para já tenho reunião com o arquiteto no fim desta semana. No entanto ja falei com ele varias vezes a dizer k nao tinha orcamenros com os valores pretendidos. Muito longe disso. Ele ate me arranjou o contacto de ym empreiteiro k dizia ele FAZIA PELOS 150K. Obviamente k nem lá perto!!!!!

  18.  # 18

    Colocado por: SirruperO user pediu uma casa para 150k. O arquitecto projectou 275m2. Mesmo a 1000m2 aquilo dava 275k. Era dificil o arquitecto fazer uma estimativa?

    É o maior inconveniente deste fórum. Por mais que se lhes aconselhe, não se perde a obsessão por pensar em €/m2.
    No caso duma remodelação menos sentido faz.
    Concordam com este comentário: antonylemos, Joao Dias

  19.  # 19

    Colocado por: JM1987Para já tenho reunião com o arquiteto no fim desta semana. No entanto ja falei com ele varias vezes a dizer k nao tinha orcamenros com os valores pretendidos. Muito longe disso. Ele ate me arranjou o contacto de ym empreiteiro k dizia ele FAZIA PELOS 150K. Obviamente k nem lá perto!!!!!


    Sim, falhou por muito. Há-que reformular o projecto radicalmente.

  20.  # 20

    Nao é mto facil a situacao. Mas resolve se. Se ele nao tiver boa vontade de rwsolver o assunto nao pressiono. Tb nao estou disposto a fazer novo projecto e passar por mais nao sei quantos meses de aprovacao na camara e so para o ano comeco a obra k posso comecar na proxima semana. Como kem diz!

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