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Qual o futuro de Portugal?

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1561 a 1580 de 1998   

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  1. Colocado por: J.Fernandes
    Para o comum dos mortais costuma ser ao contrário, não se recebe, paga-se para ir para o mato fazer exercícios durante uns dias.


    Exercícios diferentes ;)
  2. Colocado por: DuarteM

    Relativo.
    Eu se fosse médico e conseguisse ganhar mais no privado nem colocava os pés no SNS. Aliás, é assim em qualquer profissão.

    A questão que se coloca é, actualmente porque raio deve um médico trbalhar no SNS?
    Porque precisa do SNS. Simples. Se não for para ganhar dinheiro de uma maneira é de outra.
  3. Colocado por: HAL_9000Porque precisa do SNS. Simples. Se não for para ganhar dinheiro de uma maneira é de outra.
    Concordam com este comentário:DR1982


    Em que medida precisa do dinheiro do SNS? Pode detalhar essa ideia que tem?
  4. "Em que medida precisa do dinheiro do SNS? Pode detalhar essa ideia que tem?"

    Não estou a conseguir fazer cite em condições.

    Por mais que não precise do dinheiro do SNS, precisa sempre do SNS.

    Seria uma ironia do destino muito grande um médico do privado ter um acidente grave ou quiça ficar gravemente doente e depois não ter ninguém no SNS para a atender com urgência.
  5. Colocado por: TyrandeSeria uma ironia do destino muito grande um médico do privado ter um acidente grave ou quiça ficar gravemente doente e depois não ter ninguém no SNS para a atender com urgência.

    Aconteceu com um amigo meu, toda a vida médico no SNS, reformou-se e poucos meses depois teve um AVC e morreu. A ambulância demorou 2 horas a chegar, azar de ter uma casa em Troia.
  6. Colocado por: Sandra_ccEm que medida precisa do dinheiro do SNS? P
    Não disse especificamente que precisavam do dinheiro do sns. Disse que precisava do sns para depois ganhar dinheiro.

    1- Desde logo formação: Não sou da área, mas estou em crer que um especialista formado em determinados hospitais públicos será sempre mais conceituado entre os pares que um colega com especialidade feita na privada (Um bocado como os médicos que estudaram no porto ou Lisboa tratam os colegas que se formaram no algarve ou covilhã).
    2- Ganhar Experiência que mais tarde leva a ganhar muito dinheiro. Quantas privadas fazem Cirurgia Cardiotorácica? Neurocirurgia? Oncologia?
    3- Criar nome e ganhar reconhecimento no meio. Um médico na privada até pode ter sempre clientes, e clientes que pagam bem. Mas nunca vai ter o affair, ou o reconhecimento que tem um Dr. Benjamim que falava lá atrás que trata doentes. Duvido que um médico que trabalhe na sua maioria da privada um dia a venha a ter o título de "Ser o melhor da sua área." (excluo aqui as estéticas)
    4- Tarefeiros: ganham 60 euros à hora onde mesmo sem ser no SNS?
    5- Manter uma posição no SNS dá sempre jeito quando determinada situação clínica se complica no privado e o cliente não tem dinheiro para pagar, e o médico também não quer ficar com o peso de o deixar morrer.

    Podia pensar em mais meia dúzia de motivos, mas acho estes perfeitamente válidos.
  7. Colocado por: CarvaiAVC e morreu. A ambulância demorou 2 horas a chegar, azar de ter uma casa em Troia.
    Ninguém ligou para o privado para o socorrer?

    Isso não seria diferente no privado, foi uma fatalidade. Quem diz troia diz uma aldeia qq no interior.

    os meus sogros há uns anos tiveram um acidente de carro à minha frente, e a 1.5km dos bombeiros. Liguei imediatamente a pedir auxilio demoraram 25 min, porque ali não havia nenhuma ambulância preparada. Há coisas que não lembra a ninguém, e correm mal. Mas ainda assim é melhor ter do que não ter.
  8. Com a inflação que vem a caminho não vai haver dinheiro para um seguro decente , comprar morfina com fartura
  9. Colocado por: HAL_9000Não disse especificamente que precisavam do dinheiro do sns. Disse que precisava do sns para depois ganhar dinheiro.

    1- Desde logo formação: Não sou da área, mas estou em crer que um especialista formado em determinados hospitais públicos será sempre mais conceituado entre os pares que um colega com especialidade feita na privada (Um bocado como os médicos que estudaram no porto ou Lisboa tratam os colegas que se formaram no algarve ou covilhã).
    2- Ganhar Experiência que mais tarde leva a ganhar muito dinheiro. Quantas privadas fazem Cirurgia Cardiotorácica? Neurocirurgia? Oncologia?
    3- Criar nome e ganhar reconhecimento no meio. Um médico na privada até pode ter sempre clientes, e clientes que pagam bem. Mas nunca vai ter o affair, ou o reconhecimento que tem um Dr. Benjamim que falava lá atrás que tratadoentes. Duvido que um médico que trabalhe na sua maioria da privada um dia a venha a ter o título de "Ser o melhor da sua área." (excluo aqui as estéticas)
    4- Tarefeiros: ganham 60 euros à hora onde mesmo sem ser no SNS?
    5- Manter uma posição no SNS dá sempre jeito quando determinada situação clínica se complica no privado e o cliente não tem dinheiro para pagar, e o médico também não quer ficar com o peso de o deixar morrer.

    Podia pensar em mais meia dúzia de motivos, mas acho estes perfeitamente válidos.


    1 - o internato de especialidade é feito no SNS. Não é possível fazer internato só no privado. Mas só um aparte, ninguém anda a perguntar aos colegas onde fez o curso de medicina pelo menos quando se é especialista. O que se pergunta é onde se fez o internato, isso sim, porque uma coisa é fazer o internato no hospital de São João, outra é fazer o mesmo internato de especialidade mas no hospital de Gaia ou no santa Maria.

    2 - A neurocirurgia faz carradas de privada em colunas. É uma das especialidades de maior sucesso e rendimento na privada, onde honorários de uma cirurgia podem chegar facilmente aos 10.000€ e os mais baratos são de 600€! E agora ainda fazem tratamentos não invasivos como infiltrações, radiofrequência, laser e injecções de ozono - tratamentos rápidos e sem internamento nem anestesia, feitos na hora por valores muito em conta.
    A Cardio torácica faz privada também valiosissima em tudo o que é cardíaco, desde sopros a reparações de válvulas e procedimentos mínimamente invasivos. Estas duas especialidades são das mais apetecidas, das mais longas (6anos de internato) e das mais bem pagas na privada.

    A Oncologia é uma especialidade de pouca implementação na privada, não tem nada a ver com as outras duas. Tem menos anos de internato (apenas 5),não é uma especialidade cirúrgica, está longe de ser das mais apetecidas. É um pouco como patologia, análises clínicas, saúde pública, imunohemoterapia, MGF, pedopsiquiatria...

    3 - o benjamim não tem grande nome. Quem tem nome na cardio-torácica do São João são outros como o Pinho, o Teixeira Bastos e o Moreira. O benjamim tem valor.

    4 - tarefeiros não têm vínculo ao SNS. Não fazem parte dele.
    Mas já agora, há alguns que fazem outra coisas que lhes rende bem. Por exemplo, juntas médicas a 8€ o doente, cerca de 70 por dia. Revisões de juntas médicas a 16€ por doente. E análise documental de baixas e pedidos de invalidez a 24€ por processo.

    5 - para isso existem ajudantes nas cirurgias que estão nos SNS - vulgarmente internos.
  10. Colocado por: Sandra_cco internato de especialidade é feito no SNS. Não é possível fazer internato só no privado.
    Era a ideia que tinha, a Sandra é que umas páginas atrás disse que já faziam especialidade no privado, parcial já percebi. Especialistas talvez não perguntem uns aos outros onde fazem o curso, mas pessoas a fazer especialidade já vi comentários bem depreciativos de colegas das duas instituições que referi. De qualquer forma a conclusão é: precisam do SNS para fazer especialidade. É diferente fazer a especialidade no São João, ou na CUF do porto.

    Curiosamente hoje ouvi, com espanto diga-se, de deputados e comentadeiros a ideia de necessidade de permanência no SNS x anos após a especialidade porque o país não podia estar a formar para os hospitais privados e clinicas recrutarem sem alternativa. Não pensei de todo que uma ideia destas fosse algo a ser considerado pelo executivo.

    Colocado por: Sandra_cc2 - A neurocirurgia faz carradas de privada em colunas.
    E cabeça fazem?

    Colocado por: Sandra_ccA Cardio torácica faz privada também valiosissima em tudo o que é cardíaco, desde sopros a reparações de válvulas.
    De onde vieram estes cirurgiões que fazem estas operações. Quantas cirurgias faz um cirurgião conceituado no SNS e na privada num ano? Com o mesmo grau de desafio.

    Mantenho a minha ideia que estes cirurgiões de especialidades apetecíveis precisam do SNS além do internato para serem exímios na sua especialidade

    Colocado por: Sandra_ccA Oncologia é uma especialidade de pouca implementação na privada, não tem nada a ver com as outras duas. Tem menos anos de internato (apenas 5),não é uma especialidade cirúrgica, está longe de ser das mais apetecidas.
    Porque será que tem pouca implicação no privado? Não me ocorre. Mas estamos a falar dos médicos em geral ou só dos cirurgiões com especialidades apetecíveis? Podemos então concordar que estes pelo menos vão ficando pelo SNS.



    Colocado por: Sandra_cc3 - o benjamim não tem grande nome. Quem tem nome na cardio-torácica do São João são outros como o Pinho, o Teixeira Bastos e o Moreira. O benjamim tem valor.
    Seja por nome ou por valor, o facto é todos se mantêm no S. João aparentemente. Imagino que nenhum deles dependa do ordenado base que lá ganham para sobreviver. Vão-se mantendo apenas por dever de missão?



    Colocado por: Sandra_cc4 - tarefeiros não têm vínculo ao SNS. Não fazem parte dele.
    Então não estão? Não são tarefeiros no hospital com que têm vinvulo, mas quantos é que são tarefeiros em outros hospitais?

    Colocado por: Sandra_ccMas há alguns que fazem outra coisas que lhes rendem mais.
    São mais espertos que os que vão para tarefeiros, ou essas outras coisas não dá para todos.


    Colocado por: Sandra_cc5 - para isso existem ajudantes nas cirurgias que estão nos SNS - vulgarmente internos.
    Mais além disso, precisam é dos recursos financeiros do SNS para corrigir problemas que não são rentáveis no privado : ex um parto que corre mal. Se cobram um parto à mãe, mas a coisa complica-se e ela tem de ser tratada de urgência para onde vai?
    Depois se só lá ficam os internos para resolver estas situações, começa a deixar de haver especialistas bons :).


    Por fim, é verdade que existe agora muita oferta de trabalho muito bem paga no privado. Também é verdade que quem paga indiretamente esses salários em grande parte é o SNS ao subcontratar serviços. Se o SNS for bem gerido e reestruturado, imagino que esta sangria possa ser contida e o SNS possa pagar diretamente aos seus profissionais em vez de o fazer por via indireta. Este é o ponto central. O país não pode pagar o SNS idealizado há mais de 40 anos pelo Arnaut, mas pode pagar por um SNS mais bem gerido e mais eficiente que o atual.
  11. Colocado por: HAL_9000Era a ideia que tinha, a Sandra é que umas páginas atrás disse que já faziam especialidade no privado, parcial já percebi. Especialistas talvez não perguntem uns aos outros onde fazem o curso, mas pessoas a fazer especialidade já vi comentários bem depreciativos de colegas das duas instituições que referi. De qualquer forma a conclusão é: precisam do SNS para fazer especialidade. É diferente fazer a especialidade no São João, ou na CUF do porto.

    Curiosamente hoje ouvi, com espanto diga-se, de deputados e comentadeiros a ideia de necessidade de permanência no SNS x anos após a especialidade porque o país não podia estar a formar para os hospitais privados e clinicas recrutarem sem alternativa. Não pensei de todo que uma ideia destas fosse algo a ser considerado pelo executivo.

    E cabeça fazem?

    De onde vieram estes cirurgiões que fazem estas operações. Quantas cirurgias faz um cirurgião conceituado no SNS e na privada num ano? Com o mesmo grau de desafio.

    Mantenho a minha ideia que estes cirurgiões de especialidades apetecíveis precisam do SNS além do internato para serem exímios na sua especialidade

    Porque será que tem pouca implicação no privado? Não me ocorre. Mas estamos a falar dos médicos em geral ou só dos cirurgiões com especialidades apetecíveis? Podemos então concordar que estes pelo menos vão ficando pelo SNS.



    Seja por nome ou por valor, o facto é todos se mantêm no S. João aparentemente. Imagino que nenhum deles dependa do ordenado base que lá ganham para sobreviver. Vão-se mantendo apenas por dever de missão?



    Então não estão? Não são tarefeiros no hospital com que têm vinvulo, mas quantos é que são tarefeiros em outros hospitais?

    São mais espertos que os que vão para tarefeiros, ou essas outras coisas não dá para todos.


    Mais além disso, precisam é dos recursos financeiros do SNS para corrigir problemas que não são rentáveis no privado : ex um parto que corre mal. Se cobram um parto à mãe, mas a coisa complica-se e ela tem de ser tratada de urgência para onde vai?
    Depois se só lá ficam os internos para resolver estas situações, começa a deixar de haver especialistas bons :).


    Por fim, é verdade que existe agora muita oferta de trabalho muito bem paga no privado. Também é verdade que quem paga indiretamente esses salários em grande parte é o SNS ao subcontratar serviços. Se o SNS for bem gerido e reestruturado, imagino que esta sangria possa ser contida e o SNS possa pagar diretamente aos seus profissionais em vez de o fazer por via indireta. Este é o ponto central. O país não pode pagar o SNS idealizado há mais de 40 anos pelo Arnaut, mas pode pagar por um SNS mais bem gerido e mais eficiente que o atual.


    Cabeças fazem talvez 1 por mês. Mas alguns neurocirurgiões estão mesmo subespecializados em coluna.

    Em cirurgia com o mesmo grau de desfio faz-se actualmente 20% a 30% do que se faz no SNS.
    Ha 10 anos era 1%. Há 15 era 0%.

    As especialidades como oncologia vão ficando pelo SNS, sim. A fraca implementação na privada é fácil de entender. Numa escala de 1 a 5, sendo 1 as especialidades mais apetecidas e 5 as menos, oncologia apareceria no nível 4. Tanto a neurocirurgia como a cardio-torácica no nível 1.


    Quase todos os tarefeiros fazem turnos em mais que um hospital e ainda dão umas perninhas nas vmers e noutras coisas.
  12. Sandra não existe médicos do privado que usam instalações dos hospitais publicos para realizar cirurgias ?
  13. Colocado por: Reduto25Sandra não existe médicos do privado que usam instalações dos hospitais publicos para realizar cirurgias ?


    Como assim?!

    Há quem por respeito ao doente, à condição financeira ou agravamento de saúde o encaminhe para o público. Mas isso é normal, é transferir o doente para o SNS e o doente tem direito ao SNS.
  14. Colocado por: Reduto25Sandra não existe médicos do privado que usam instalações dos hospitais publicos para realizar cirurgias ?


    Um médico que é só da privada ir operar ao público?!

    Não! Por milhares de motivos não.

    Se alguma coisa é para ser operada no SNS, deixa-se com quem está no SNS. Agora, há quem esteja com uma perna em cada lado. Nesse caso quando tem de ser, leva-se o doente para o SNS, o doente tem direito.
  15. Colocado por: Sandra_ccleva-se o doente para o SNS
    Em pé de igualdade com outro doente que anda a ser tratado no público? Sinceramente 🤣
  16. Colocado por: DR1982Em pé de igualdade com outro doente que anda a ser tratado no público? Sinceramente 🤣


    Nem sempre 🤣...

    Mas também depende muito do estado do doente.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: DR1982
  17. Colocado por: Sandra_cc

    Um médico que é só da privada ir operar ao público?!

    Não! Por milhares de motivos não.

    Se alguma coisa é for para ser operada no SNS, deixa-se com quem está no SNS. Agora, há quem esteja com uma perna em cada lado. Nesse caso quando tem de ser, leva-se o doente para o SNS, o doente tem direito.


    Eu sei que no Brasil e comum medicos clínicas privadas/os usarem instalações operatorios de hospitais do estado pagando, por isso e que lhe perguntei.
  18. Colocado por: Reduto25Eu sei que no Brasil e comum medicos clínicas privadas/os usarem instalações operatorios de hospitais do estado pagando, por isso e que lhe perguntei
    Aqui é mais o estado que paga para usar instalações e equipas do privado
  19. "Também é verdade que quem paga indiretamente esses salários em grande parte é o SNS ao subcontratar serviços."

    Já lhe dissemos que já não é. A maior fatia agora é dos seguros e subsistemas.
  20. "São mais espertos que os que vão para tarefeiros, ou essas outras coisas não dá para todos."


    Depende mais do que gostam de fazer, do tempo que querem ocupar e da zona do país onde vivem.

    1561 a 1580 de 1998

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