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  1.  # 581

    Colocado por: AMVPSe quer que lhe diga, na verdade ainda nao percebi bem o jogo economico que a ue anda a jogar, ou se calhar nao joga é o problema é exatamente esse, decidiu nao jogar, os anos passaram e agora anda as aranhas é é comida de cebolada.


    o BCE foi tomado por políticos, pelo que passaram a tomar decisões politicas e não decisões técnicas.

    agora que chegamos a um ponto de não retorno, metem o rabinho entre as pernas e deixam os técnicos limpar a porcaria.

    vai custar a todos? duvido, mas vai custar certamente mais aos pobres e desfavorecidos e são estes que tem que ser ajudados e não andar a tomar medidas à Antônio Costa a dar dinheiro a todos de forma transversal.

    mais uma vez lá vai a classe média apertar o cinto para pagar isto tudo.
    Concordam com este comentário: ferreiraj125
  2.  # 582

    O que que é a classe média, falam que classe média vai de quem ganha o SMN até 4k ou 5k mensais, ora se isto é tudo classe média, o espectro é bastante largo.
    • AMG1
    • 15 setembro 2022

     # 583

    Colocado por: pauloagsantos


    mais uma vez lá vai a classe média apertar o cinto para pagar isto tudo.


    Esperava outra coisa?
    Temos um mundo, em que os que estao no inicio da escala social nao perdem? Porque pouco ou nada tem para perder. Os do topo da escala tambem pouco perdem e mesmo isso pouca fala lhe faz, porque tudo está construido para que assim seja. Ora quem se lixa?
    O do costume o que vive do salario ou de outro rendimento suficientemente bom para pagar impostos a que nao consegue fugir e também nao precisa das ajudas do estado. Esse suporta o essencial destas crises. Desta vez tambem nao vai ser diferente.
    Concordam com este comentário: pguilherme, b3dukes
  3.  # 584

    Colocado por: AMG1Esperava outra coisa?


    claro que não, mas em jeito de desabafo, já estou farto de apertar o cinto.
  4.  # 585

    Colocado por: VarejoteO que que é a classe média, falam que classe média vai de quem ganha o SMN até 4k ou 5k mensais, ora se isto é tudo classe média, o espectro é bastante largo.

    Isto dá pano para mangas, porque são termos muito ambíguos.

    Segundo a Portada, metade dos agregados auferem no máximo 13.500 € anuais.
    No entanto, o escalão mediano é de 27.501 a 32.500 anuais.

    Se dividirmos os escalões em 5 classes (baixa, media-baixa, media, media-alta, alta), a classe média será o escalão mediano ± 1, ou seja com vencimentos compreendidos entre os 19 e 40k€ anuais, que corresponde a º 21% da população.

    Será isso a classe média? Não tenho ideia.
      Screenshot 2022-09-15 170610.jpg
  5.  # 586

    Isso é o rendimento anual do agregado familiar.

    Mesmo a 40k ano, dará sensivelmente 1500€ mensal cada um do "casal".
  6.  # 587

    Colocado por: AMVP
    Assim de repente, bce?


    Precisamente. Vemos a Ursula a dizer que é preciso taxar as empresas que estão a encher os cofres por causa da crise... e vendo a Euribor subir, é precisamente o que acontece aos cofres do BCE... hmmmm. Pelo menos é o que parece.
    • AMG1
    • 15 setembro 2022

     # 588

    Colocado por: N Miguel Oliveira

    Precisamente. Vemos a Ursula a dizer que é preciso taxar as empresas que estão a encher os cofres por causa da crise... e vendo a Euribor subir, é precisamente o que acontece aos cofres do BCE... hmmmm. Pelo menos é o que parece.


    Quando o BCE sobe a tx de referencia isso tambem significa que passa a cobrar aos bancos a liquidez de que necessitem de acordo com essas e o mesmo acontece relati amente aos depositos que até aqui venciam juros negativos.

    O periodo de tx de juros baixas ou nulas foi tao grande que os bancos praticamente alteraram o seu modelo de negócio, porque a intermediação não dava proveitos significativos. Orientaram-se para os serviços e essa e a razão pela qual as comissões nao pararam de aumentar. A esta altura ja devem estar a repensar a estrategia para os proximos tempos, mas eu nao excluiria a possibilidade de muito proximamente se iniciarem campanhas de captação de recursos, ao mesmo tempo que podemos começar a ver algum alivio nas comissões, pelo menos quanto a novos aumentos.

    Quanto ao tema dos impostos extraordinários, na verdade nao gosto muito da ideia, mas convem nao esquecer que tambem se trata de proveitos extraordinários, em circunstancias de especial dificuldade para boa parte da população e que muitas dessas empresas actuam no mercado praticamente sem concorrencia e que por acturem em setores estratégicos sao tambem alvo de muita protecção por parte dos governos.
    Estes impostos existem em muitas economias, mesmo entre as mais liberais (sao muitas vezes uma espécie de tributo pelo semi monopolio em que funcionam) por exemplo a Hungria, creio que não sera suspeita de qualquer tendencia socialista, ira avançar com este imposto, Mas ja o nosso amigo Costa (assumidamente socialista?), nao parece muito inclinado para essa ideia, provavelmente porque muitas dessas empresas, assim como os Bancos, ja hoje sao alvo de alguns desses impostos ou taxas extraordinárias, que nalguns casos remontam aos tempos da Troica.
  7.  # 589

    Colocado por: Sasapo



    Claro que podem, por isso mesmo eu disse, só não anteviu esta crise quem passa mais tempo a ver a bola do que o que interessa e nenhum dos vossos comentários refutou isso.


    Se vivermos a antecipar as coisas.. nunca vivemos o momento..

    É quase como o outro que chegou ao consultório do médico e disse logo
    “Dr. , eu tomo conta da minha vida..eu não bebo, não fumo, não faço sexo e só como comidas saudáveis”
    E o médico perguntou
    “Não bebe, não fuma, não faz sexo, não come comidas boas.. você vive pra quê..?”
  8.  # 590

    Colocado por: AMG1Quando o BCE sobe a tx de referencia isso tambem significa


    Certo, mas na prática, quando alguém passa a pagar mais 300€ de prestação, eles vão para quem, para fazer o quê, são usados como?
    • AMG1
    • 15 setembro 2022

     # 591

    Para quem esprestou o dinheiro, ou seja o banco, que paralelamente também vê os seus custos de funding aumentarem. O diacho está na proporcionalidade entre as duas coisas. Por isso e que eu dizia que os banhos vão voltar a ganhar dinheiro na intermediação.
    Também e certo que se o incumprimento aumentar muito os bancos tambem vao ter de acomodar esse risco.
    O negocio dos bancos e muito complexo, mas o negocio bancário é muito simples, no essencial, resume-se a emprestar o dinheiro dos clientes a uma tx mais elevada do que aquela a que remuneram os depósitos
    Concordam com este comentário: AMVP
  9.  # 592

    Colocado por: AMG1é muito simples


    Certo, mas não deixa de ser caricato a Ursula ter aquela postura firme para taxar os lucros extraordinários das empresas, ao passo que o BCE faz quase o mesmo...
  10.  # 593

    Colocado por: Bragas Vvocê vive pra quê..?”

    Para não vir para o fórum chorar-me que o estado não faz nada apta ajudar à crise e quando alguém diz que não anda a dormir e se precaveu eu dizer que não sabe viver a vida. 🤷
  11.  # 594

    Colocado por: Bragas VSe vivermos a antecipar as coisas.. nunca vivemos o momento..


    Mas evita-se depois andar a chorar e a pedinchar.
    Isso de viver ao máximo cada dia é o lema da cofidis.
  12.  # 595

    Colocado por: N Miguel OliveiraCerto, mas na prática, quando alguém passa a pagar mais 300€ de prestação, eles vão para quem, para fazer o quê, são usados como?


    volta para o BCE, afinal foi de lá que saíram bilhões de euros nos últimos 10 anos para financiar a economia.
    • AMG1
    • 15 setembro 2022

     # 596

    Colocado por: pauloagsantos

    volta para o BCE, afinal foi de lá que saíram bilhões de euros nos últimos 10 anos para financiar a economia.

    Pelo caminho uma parte muito substancial fica no sistema bancário.
    • AMG1
    • 15 setembro 2022

     # 597

    Colocado por: N Miguel Oliveira

    Certo, mas não deixa de ser caricato a Ursula ter aquela postura firme para taxar os lucros extraordinários das empresas, ao passo que o BCE faz quase o mesmo...

    O tamanho do quase e que é mesmo muito grande. Para alem de (pelo menos teoricamente) os lucros do BCE retornam aos estados, enquanto os das empresas vão direitinhos para os acionistas.
    Antecipo ja que nao tenho nada contra os lucros irem para os acionistas, apenas me limito a dizer que nao é a mesma coisa do que irem para os estados.
    • AMVP
    • 15 setembro 2022

     # 598

    • AMVP
    • 15 setembro 2022

     # 599

  13.  # 600

    Colocado por: AMG1apenas me limito a dizer que nao é a mesma coisa do que irem para os estados.


    Claro, mas gostei da atitude dela, do "quem tem lucrado à custa dos mais sacrificados"... e depois vão os bancos/estados fazer o mesmo na prática (tirar poder de compra à população que contraiu crédito, que ainda devem ser uma quantidade significativa).

    Sobre os Estados vs Empresas, pois depende, como bem disse, é importante investimento, seja ele público ou donde vier (acionistas), fundos europeus, etc...
 
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