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    • snob
    • 24 junho 2022

     # 361

    Colocado por: marteloescopro

    Mas porque motivo é que a moradia pronta teria de valer mais do que o custo de construção?

    Se a vida fosse fácil éramos todos promotores imobiliários. Vender a casa mais caro do que custou construí-la era lucro certo.


    Porque aturar empreiteiros dá muitas dores de cabeça e há muita gente que não está para isso.
    Concordam com este comentário: PedroeLara
  1.  # 362

    Colocado por: jpedrocarvalhoAcabei de receber um orçamento para a minha moradia de 500k + iva…… :) Deve levar algum tipo de ferro especial…..


    Ta tipo a minha
    Pediu em ferro banhado a ouro? Eu nao pedi mas devem ter colocado hahahha
  2.  # 363

    Colocado por: marteloescoproPara os dias de hoje perfeitamente normal.


    Tinha que vir puxar a brasa aos preços altos.
    Já estava a demorar muito.
    Só faltam os 2 ou 3 do costume concordarwm com o comentario
  3.  # 364

    Colocado por: JotaP

    Brincalhão


    É começar a ignorar o sujeito que comentou isso caro Jota, porque parece que vem gozar para aqui.
    É uma pena nao poder bloqueá-lo do post que criei
  4.  # 365

    Colocado por: jpedrocarvalho220m2 em 2 pisos e cave. 120m2 de implantação. Estamos a falar de 627k com IVA. Isso não vale ela se a quisesse vender logo de seguida.


    Adiciona o calor do terreno, imt, arquitetura, especialidades, taxas camararias e tem ai uma bela brincadeira. Acaba a casa a custarlhe 750/800 mil euros. O que de certeza que nao vale após estar construida.

    O que para os escopros desta vida é perfeitamente normal fazer um investimento enorme para perder dinheiro logo à partida.

    Mais vale ignorar
  5.  # 366

    Nao percebo muito bem essa de que as casas supostamente terão de valer mais do que custam ou pelo menos o mesmo.
    Ha tanta casa por ai fora eem que isso nao acontece,
    Eu mesmo divido que alguem me desse 300/350k pela casa que pretendo construir depois de acabada...
    E certamente muitos pensarão o mesmo
  6.  # 367

    Colocado por: DR1982Nao percebo muito bem essa de que as casas supostamente terão de valer mais do que custam ou pelo menos o mesmo.
    Ha tanta casa por ai fora eem que isso nao acontece,
    Eu mesmo divido que alguem me desse 300/350k pela casa que pretendo construir depois de acabada...
    E certamente muitos pensarão o mesmo


    Belissima logica.
    Entao os construtores de carros ou fabricantes do que quer que seja, constroem algo para perder dinheiro?

    Entao quem faz predios deve estar atolado em dividas, perde quanto por apartamento? 20 mil? 50 mil?
    Ou a regra de construir algo que desvaloriza antes de estar sequer feito, é apenas para moradias?

    Gostava que me elucidassem
  7.  # 368

    Vi vários promotores a irem para o buraco, por o mercado não pagar mais pelos imóveis e terem de os vender com prejuízo e entrarem em alguns em insolvência.

    O mercado atualmente ainda está em alta, como os valores para construir estão muito altos, alguns vão fazer moradias que depois de prontas, não valem o que gastaram.
    E o mercado ainda não caiu, imagine se cai como muitos aqui apregoam.
  8.  # 369

    Colocado por: PedroeLaraEntao os construtores de carros ou fabricantes do que quer que seja, constroem algo para perder dinheiro?


    Colocado por: PedroeLaraGostava que me elucidassem


    Acha que algum promotor se preocupa com a "qualidade" tanto ou mais do que alguém que constrói para sí próprio?
    Para sí a sua casa é um "gasto", para um promotor é um "investimento".

    Você não põe em equação mudar os requisitos (do que quer ver na casa) em detrimento do custo total.
    Já o deixou bem claro em comentários anteriores sobre não ceder na questão da área por exemplo...

    Já um promotor, se puder meter um T3 no espaço dum T2 mete... não viverá nele, mas o preço que pode pedir por ele dispara logo, esse "pormenor" pesa muito...
    Se esse T3/T2 for para sí, se calhar já vê as coisas doutro modo (se calhar prefere um quarto a menos mas uma casa "maior")... no final o custo seria praticamente o mesmo... mas preferiu a "melhor vivência" ao lucro duma eventual venda... Para ele não há o "eventual"... a coisa é para se vender mesmo...
  9.  # 370

    Acham que a casa tipo CR7 vale os 20 ou 100M por exemplo? Empreiteiros há muitos para todas as carteiras e feitios

    Um se calhar anda de lupa na obra e não falha 1 milímetro, outro a betonilha é+/- 2cm e é se quer e está bom, azulejos com baguetes plástico porque uma serra de água e uma mó não existe..há que ver bem o mercado e o portefólio de cada um.

    Há empresas que não fazem obras baratas porque não é o target delas..
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira, snob
    • DR1982
    • 24 junho 2022 editado

     # 371

    Colocado por: PedroeLara

    Belissima logica.
    Entao os construtores de carros ou fabricantes do que quer que seja, constroem algo para perder dinheiro?

    Entao quem faz predios deve estar atolado em dividas, perde quanto por apartamento? 20 mil? 50 mil?
    Ou a regra de construir algo que desvaloriza antes de estar sequer feito, é apenas para moradias?

    Gostava que me elucidassem
    Mas nao tenha dúvida que tem lógica, ha muitas casas que depois de construidas dao prejuízo, as coisas têm o valor que alguém esta disposto a pagar por elas... Claro que quando se constroi para vender é totalmente diferente, ja se constroi com esse objetivo, por isso muita coisa se faz de forma diferente!

    É como a localização, talvez das coisas que mais vale numa
    Casa, pode fazer uma casa xpto, mas se a localização valer pouco a casa nunca valerá nada por aí além... mas o custo de construir nao é assim tão diferente
    Concordam com este comentário: snob, N Miguel Oliveira
  10.  # 372

    Porque raio precisavam os empreiteiros de aturar os DO se fosse líquido que as casas depois de construídas valessem mais do que o investido?
    Compravam eles o terreno e construíam para vender.

    Isto é com cada lógica que me ultrapassa...
    Concordam com este comentário: DR1982, desofiapedro, Pickaxe, N Miguel Oliveira
    Estas pessoas agradeceram este comentário: marteloescopro
  11.  # 373

    Colocado por: ghost12Porque raio precisavam os empreiteiros de aturar os DO se fosse líquido que as casas depois de construídas valessem mais do que o investido?
    Compravam eles o terreno e construíam para vender.

    Isto é com cada lógica que me ultrapassa...

    Falta de capital, maturidade do investimento, risco financeiro e operacional.
    A sério que não se lembra de motivo nenhum?
    A maior parte dos empreiteiros de moradias, como tão bem dizem, não tem capital nem sequer noção de gestão. É muito mais fácil passar todo o risco para o lado do incauto DO.

    A lógica que um produto acabado vale o mesmo do que os componentes para o fazer, é que não faz sentido.
    Certamente já ouviu falar no custo de oportunidade? Pois bem, há valor no simples facto de uma casa estar disponível *agora* e não daqui a 18/24 meses.

    Depois, pelo que o user disse, o valor somente da construção (isto é, sem terreno, projectos, taxas, etc) seria mais elevado do que pedem na zona por uma casa já acabada, que tem a vantagem de já estar acabada, incluir o terreno, etc, e ainda não ter o risco de ficar com a obra a meio ou com patologias muito graves.

    O mercado pode arrefecer e perder-se a valorização do bem acabado, sim.
    Mas facilmente se compreende que não será por esse princípio que apregoam que "o custo de produção será igual ao valor do produto acabado".

    Esperava este argumento de outros users, mas não do ghost12.
    Concordam com este comentário: snob
  12.  # 374

    Colocado por: pguilhermeDepois, pelo que o user disse, o valor somente da construção (isto é, sem terreno, projectos, taxas, etc) seria mais elevado do que pedem na zona por uma casa já acabada, que tem a vantagem de já estar acabada, incluir o terreno, etc, e ainda não ter o risco de ficar com a obra a meio ou com patologias muito graves.
    Entao nao me parece difícil de escolher.
  13.  # 375

    Colocado por: N Miguel OliveiraSe ele "incumpre" com o acordado/contratado, você pode sempre seguir a sua vida por outro lado.

    No mundo do Miguel não há pagamento no momento da adjudicação de uma empreitada?
    Quando o empreiteiro já tem 30 ou 40% a mais do seu lado, o DO não vai a lado algum.

    Se houvesse transparência na questão dos pagamentos, sem dúvida seria como descreve: o empreiteiro porta-se mal, o DO manda-o arrumar a tralha e ir para casa.

    Colocado por: N Miguel OliveiraTem a mesma obrigação que você tem a continuar com um empreiteiro que lhe apresenta um aumento de preços, nenhuma.

    Se o contrato não prevê revisão de preço, o empreiteiro *tem* obrigação de continuar a obra, mesmo que em prejuízo. Ou seja, *não* tem o direito de subir um valor fechado que foi contratado.
    Mas como não vivemos num mundo fantasia, o empreiteiro simplesmente abandona a obra.
    Ou seja, o risco está sempre só de um lado e o ganho só do outro. A única solução é não ir a jogo nesses termos.
    Concordam com este comentário: RUIOLI
  14.  # 376

    Colocado por: DR1982Entao nao me parece difícil de escolher.

    Então, ao optar pela casa construída, estará a desvalorizar a construção.
    Percebe agora porque não podem ter o mesmo valor?
  15.  # 377

    Colocado por: pguilherme
    Então, ao optar pela casa construída, estará a desvalorizar a construção.
    Percebe agora porque não podem ter o mesmo valor?
    Eu acho que um fato feito à medida custa mais.
    Uma casa feita para vender, é ou pelo menos deveria ser construída de forma unicamente racional, uma casa para viver nao é assim na maior parte das vezes.
    Pode investir muito dinheiro num apartamento dum bairro social que dificilmente encontrará depois quem esteja disposto a pagar sequer o que la gastou, isto é como tudo, se depois de construida a casa dá prejuizo é um indicador de que é um mau negócio, apenas isso.
  16.  # 378

    Colocado por: DR1982Uma casa feita para vender, é ou pelo menos deveria ser construída de forma unicamente racional

    ... e de maneira a que só dê chatices depois da garantia.

    Existe muita coisa que uma casa de venda (de promotor) não leva. Não leva o mesmo ferro, se calhar não leva a mesma especificação do betão, não leva de certeza impermeabilizações nas fundações, não leva toda uma serie de detalhes que os outros querem porque vão lá morar.

    No entanto não é difícil a casa valer menos que a construção. Eu tenho na minha casa uma tipologia muito própria. Se calhar na zona onde construo essa tipologia não é valorizada. Ou porque tenho quartos a menos, ou área a mais.
    E acho que o mercado de moradias é mais difícil para promotores. Os prédios é mais certo o lucro. Se bem que o investimento também é maior.
  17.  # 379

    Colocado por: pguilherme
    Falta de capital, maturidade do investimento, risco financeiro e operacional.
    A sério que não se lembra de motivo nenhum?
    A maior parte dos empreiteiros de moradias, como tão bem dizem, não tem capital nem sequer noção de gestão. É muito mais fácil passar todo o risco para o lado do incauto DO.

    A lógica que um produto acabado vale o mesmo do que os componentes para o fazer, é que não faz sentido.
    Certamente já ouviu falar no custo de oportunidade? Pois bem, há valor no simples facto de uma casa estar disponível *agora* e não daqui a 18/24 meses.

    Depois, pelo que o user disse, o valor somente da construção (isto é, sem terreno, projectos, taxas, etc) seria mais elevado do que pedem na zona por uma casa já acabada, que tem a vantagem de já estar acabada, incluir o terreno, etc, e ainda não ter o risco de ficar com a obra a meio ou com patologias muito graves.

    O mercado pode arrefecer e perder-se a valorização do bem acabado, sim.
    Mas facilmente se compreende que não será por esse princípio que apregoam que "o custo de produção será igual ao valor do produto acabado".

    Esperava este argumento de outros users, mas não do ghost12.


    O meu argumento é simplista para o igualmente simplista "a casa terá sempre que valer mais do que o investimento". O que percebi seria com o terreno e outros custos incluídos.
    Quando ao resto, tem razão, mas para uma empresa com capitais próprios e com essa noção de gestão que refere, consegue livrar-se dos DO, nessa lógica do "dá sempre lucro".
    Concordam com este comentário: pguilherme
  18.  # 380

    Colocado por: paulovalenteNo entanto não é difícil a casa valer menos que a construção.
    Eu dei mais atras o exemplo do meu projeto que sei que nao valera o que preciso la gastar, e ainda nem aprovado está. Uma casa numa localização que nada vale, pequena comparada com as casas vizinhas, em betão que para a vizinhança está por acabar, com dinheiro gasto em coisas invisíveis (boas praticas de construção e eficiência termica) dificilmente alguém valoriza isso, numa zona onde ainda se vendem casas de 200/250 m2 novas por 200.000€, dificilmente alguém me dá os 300k ou mais que la preciso investir
 
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