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Preço do ferro - aumento construção? (2)

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  1.  # 521

    Colocado por: PedroeLara

    O justo.
    Nao 480 mil euros por 198 m2 mais uma garagem.
    Isto tudo com qualidade media, nada de luxos.

    Sinceramente quando comprei terreno e falei com empreiteitos, fiscalizador e tudo mais, 300 mil foi o que me disseram.

    Ok que o ferro subiu, os orcamentos subiram. Agora o ferro desce, espero igualmente que os orcamentos baixem. E baixando mais o ferro, mais os orcamentos baixarao, estando nós a falar de pessoas sérias nesta área.


    Estávamos nós bem se a única coisa que tivesse subido fosse o ferro.

  2.  # 522

    Colocado por: PedroeLaraOk que o ferro subiu, os orcamentos subiram. Agora o ferro desce, espero igualmente que os orcamentos baixem.
    Se lhe baixarem 30% do ferro, nem a 10000 de desconto deve chegar.

  3.  # 523

    Colocado por: PedroeLaraSame, é só aguardar que as obras de 2020/2021 terminem.
    Dps ficam c agenda livre

    Não existe mão de obra suficiente na construção civil, nem nunca mais vai existir, cada vez pior, achar que o pessoal da construção vai ficar sem trabalho, é mesmo de alguém que não percebe nada do assunto.

  4.  # 524

    PedroeLara essa sua esperança não tem muito fundamento.

    Os orçamentos ate podem baixar ligeiramente, mas não aquilo que você espera.

    Se houver menos trabalho, as empresas baixam o volume de negócio, reduzem o número de obras em carteira.

    A mão de obra será sempre caríssima porque é escassa. Mais depressa as empresas desistem de novas obras, do que entrar nelas para perder dinheiro.

    Como diz o outro colega, você devia aprender algo com quem observa da perspetiva contrária à sua.

  5.  # 525

    Neste momento, o DO é a Académica de Coimbra e o empreiteiro é o Real Madrid.


    WTF? Ninguém usa nível nas obras ?

  6.  # 526

    Colocado por: pguilhermeNão percebo em que medida isto difere de Lisboa e Braga,


    Pode começar por aqui:

    Colocado por: pguilhermeA grande maioria pede 30%

  7.  # 527

    Colocado por: pguilhermeN Miguel Oliveira: o que acha de um desafio na zona de Lisboa e/ou na costa vicentina?


    Nem pensar. Então vocês (do Sul) pintam um cenário de tal modo negro que não há ganas nenhumas por aventuras dessas. :)

    Fora de brincadeiras, esse também é um problema real, há uns anos conhecia muitíssimas empresas que viviam de obras no Sul, iam à 2a e regressavam à 6a feira. Hoje nem por isso porque aumentou bastante a quantidade de obras a fazer mais perto, no Norte. O que levou a uma falta de mão de obra ainda maior no Sul.

    Depois ainda há outro fenómeno interessante de analisar. Na crise muitas empresas abriram horizontes e emigraram para França, Suíça, EUA, Angola... Então a fabricação (carpintarias, serralharias,etc) continuou no Norte de Portugal, mas as obras nem sequer eram no país. Vai tudo num camião/barco e está uma equipa a montar no estrangeiro... Se pode ganhar 30 lá fora, não volta aos moldes de antes para ganhar 10 em Lisboa ou 5 perto da fábrica...

    Ou seja, até conheço muitas empresas que geram emprego no sector, mas não constribuem nada para o parque imobiliário nacional, pois as obras estão lá fora.

    Com os projectos, embora tenha as suas particularidades, acontece algo similar, para "exportar" serviços para fora da região, melhor fazê-lo além fronteiras, que se aventurar no Sul. Eu pelo menos prefiro isso, é muito mais entusiasmante.

    E repare, muitas das vezes, a situação para os DO ainda é mais dificil (€€€) e agoniante que em Portugal, a diferença é mesmo a mentalidade, o DO só manda durante o projecto. Depois do projecto fechado, que vá de férias e só apareça para a inauguração. Ah, e é tudo no papel, não há cá mal entendidos ou diz que disse. As penalizações por incumprimento são pesadas para ambos os lados. O facto da Justiça também funcionar melhor ajuda muito.

  8.  # 528

    Colocado por: TroinoWTF? Ninguém usa nível nas obras ?


    :)
    Talvez a escolha das equipas não fosse a mais feliz. Imaginemos antes um: Belenenses (DO) vs SC Braga (empreiteiro)...

    O DO/Belenenses já foi poderoso, até já ganhou o campeonato, esteve muitas décadas por cima do Braga. Mas hoje quem sabe em que divisão anda... E se apanha um SC Braga pela frente o mais normal será perder.

    De vai de "peito feito" a jogar de igual para igual sem ter estudado muito bem o adversário (que é mais forte) ainda traz o saco cheio...

    Há que ter a humildade de perceber que argumentos se tem e usá-los com maestria, sem desperdício ou leviandade. E ir passo a passo. Primeiro aguentar (negociar) o ataque, levantar-se e pensar no contra ataque. Se o jogo terminar empate, foi bom para ambas as partes. Agora se apenas reclamamos que o adversário é mais forte não vamos a lado nenhum.

    É que os mesmos DO que se queixam dos preços altos, muitas vezes são os mesmos que venderam bem acima do valor o seu apartamento e ajudaram a esta especulação no mercado... Esfregar as mãos ao vender e chorar na compra (terreno, construção)...

  9.  # 529

    Para dar algum alento aos futuros DO, não desistam de procurar um construtor, daqueles mais antigos, com experiência, proponham minimizar o risco das derrapagens de ambas as partes ficando a compra dos materiais da vossa parte e as especialidades com o construtor.
    É assim que estou a fazer, a casa com algumas derrapagens iniciais, não vai passar muito dos 205k (tinha previsto não ultrapassar os 200k)

    Em resumo: Terreno + imt= 60k
    Projetos e taxas= 15k
    Construção 223 m2 area (casa+varanda+garagem)= 205k
    Obra iniciada em Fevereiro 2022 = 280k no total

    Nota: Mas o Sr já disse que a minha será a ultima moradia que vai fazer, diz que prefere manter-se ocupado com "biscates" porque vêm aí tempos difíceis
    Concordam com este comentário: desofiapedro
    Estas pessoas agradeceram este comentário: PedroeLara, rpmmsantos

  10.  # 530

    Colocado por: Montijo21daqueles mais antigos, com experiência,

    Esses não sabem o que é uma ponte térmica, vai-se rir quando lhe falarem em impermeabilizar fundações, mas tem razão, sai mais barato.
    Não vale a pena gastar dinheiro com projetos de execução, que ele nem vai olhar para ele.
    Concordam com este comentário: snob, Joao Dias

  11.  # 531

    Colocado por: N Miguel Oliveira
    Com os projectos, embora tenha as suas particularidades, acontece algo similar, para "exportar" serviços para fora da região, melhor fazê-lo além fronteiras, que se aventurar no Sul. Eu pelo menos prefiro isso, é muito mais entusiasmante.

    Prefere fazer projectos para o estrangeiro do que para o nosso sul? Que pena (a vários níveis).

  12.  # 532

    Colocado por: N Miguel Oliveira

    Pode começar por aqui:


    Tive orçamentos de empresas de Braga e Viseu, tudo a 30%.
    Mas como disse: o DO é que escolhe o empreiteiro.
    Se esta malta faz propostas com termos diferentes se a obra for no norte, é algo que não sei dizer. Mas se assim for, não deve ter havido chatices com obras no norte.

  13.  # 533

    Colocado por: marteloescoproPedroeLara essa sua esperança não tem muito fundamento.

    Os orçamentos ate podem baixar ligeiramente, mas não aquilo que você espera.

    Se houver menos trabalho, as empresas baixam o volume de negócio, reduzem o número de obras em carteira.

    A mão de obra será sempre caríssima porque é escassa. Mais depressa as empresas desistem de novas obras, do que entrar nelas para perder dinheiro.

    Como diz o outro colega, você devia aprender algo com quem observa da perspetiva contrária à sua.


    Pois entao nesse caso daqui a um par de ano vendo o terreno e fica resolvido.
    N quero ter uma casa de mais de meio mikhao de euros, ainda vao pensar que sou rico ehehe
    • SrR
    • 26 junho 2022

     # 534

    Colocado por: N Miguel Oliveiraapanha um SC Braga pela frente o mais normal será perder.
    Mai nada!!

  15.  # 535

    Colocado por: PedroeLara

    Pois entao nesse caso daqui a um par de ano vendo o terreno e fica resolvido.
    N quero ter uma casa de mais de meio mikhao de euros, ainda vao pensar que sou rico ehehe


    Ninguém sabe o qu nos espera no futuro e ainda assim nas anteriores crises a conversa era a mesma.

    Guarde o terreno sossegado e espere por melhores dias.

  16.  # 536

    Colocado por: JPJDLVe espere por melhores dias.
    400m2 para pouco mais de 200k+iva, cheira-me que a espera vai ser longa.
    Ha coisas e coisas

    Voces ainda nao perceberam qie ha falta de mao de obra em todo o lado nao é só em Portugal, é relativamente facil ir praticamente todos os fins de semana a casa tal como fazem os que vão do Norte para Lisboa e ainda assim ficar com cerca do dobro que se ganharia em Lisboa.
    Acredito que para os preços baixar significativamente é preciso toda a Europa baixar a procura
    Concordam com este comentário: Pereira_89, N Miguel Oliveira

  17.  # 537

    Colocado por: Montijo21Para dar algum alento aos futuros DO, não desistam de procurar um construtor, daqueles mais antigos, com experiência, proponham minimizar o risco das derrapagens de ambas as partes ficando a compra dos materiais da vossa parte e as especialidades com o construtor.
    É assim que estou a fazer, a casa com algumas derrapagens iniciais, não vai passar muito dos 205k (tinha previsto não ultrapassar os 200k)

    Em resumo: Terreno + imt= 60k
    Projetos e taxas= 15k
    Construção 223 m2 area (casa+varanda+garagem)= 205k
    Obra iniciada em Fevereiro 2022 = 280k no total

    Nota: Mas o Sr já disse que a minha será a ultima moradia que vai fazer, diz que prefere manter-se ocupado com "biscates" porque vêm aí tempos difíceis
    Estas pessoas agradeceram este comentário:PedroeLara


    Estou a fazer exatamente igual. Dá bastante trabalho, confesso. Muitas horas de pesquisa, muitos orçamentos pedidos. Contudo, o empreiteiro também me vai orientando tudo o que é preciso fazer e os timings, arranja-me os contactos dele, eu arranjo outros, e vai avançando.
    Concordam com este comentário: Montijo21, N Miguel Oliveira, rpmmsantos
    Estas pessoas agradeceram este comentário: rpmmsantos

  18.  # 538

    Colocado por: DR1982400m2 para pouco mais de 200k+iva, cheira-me que a espera vai ser longa.
    Ha coisas e coisas

    Voces ainda nao perceberam qie ha falta de mao de obra em todo o lado nao é só em Portugal, é relativamente facil ir praticamente todos os fins de semana a casa tal como fazem os que vão do Norte para Lisboa e ainda assim ficar com cerca do dobro que se ganharia em Lisboa.
    Acredito que para os preços baixar significativamente é preciso toda a Europa baixar a procura
    Concordam com este comentário:Pereira_89


    Respeitando a opinião do DR que percebe certamente mais disto que eu, anda cá há anos e trabalha no sector pelo que estará em melhores condições para opinar, eu não vejo as coisas de forma tão pessimista.

    O fórum está minado de boas ideias, intenções e conselhos/ajuda, mas vejo muita gente da área a puxar a brasa à sua sardinha e a defender que a tendência será sempre piorar etc etc..

    Eu acredito (na condição de leigo no assunto como já referi) que ninguém consegue prever o futuro e como tal, numa fase em que até para um nabo como eu se percebe que estamos à beira de uma crise, mais vale esperar que desesperar.

    A economia não vive de linhas retas e se subiu, desce sempre a certa altura.

    Mesmo que não seja para preços ao nível que os chamados abutres querem, vai acabar por baixar.

    É apenas uma opinião de alguém que vê "de fora" esta tendência dos foristas de querer ver sempre o copo meio vazio e numa perspetiva de terror.
    Concordam com este comentário: desofiapedro, ThingsHappen

  19.  # 539

    Colocado por: Pickaxe
    Esses não sabem o que é uma ponte térmica, vai-se rir quando lhe falarem em impermeabilizar fundações, mas tem razão, sai mais barato.
    Não vale a pena gastar dinheiro com projetos de execução, que ele nem vai olhar para ele.


    Certo, esses que têm experiência de mais de 20 anos não percebem nada de nada...é como contratar um arquiteto ou fazer as especialidades com engs com 20 anos de mercado, são uns nabos atrasados que não se atualizam... enfim
    Concordam com este comentário: JotaP

  20.  # 540

    Colocado por: JPJDLV

    Respeitando a opinião do DR que percebe certamente mais disto que eu, anda cá há anos e trabalha no sector pelo que estará em melhores condições para opinar, eu não vejo as coisas de forma tão pessimista.

    O fórum está minado de boas ideias, intenções e conselhos/ajuda, mas vejo muita gente da área a puxar a brasa à sua sardinha e a defender que a tendência será sempre piorar etc etc..

    Eu acredito (na condição de leigo no assunto como já referi) que ninguém consegue prever o futuro e como tal, numa fase em que até para um nabo como eu se percebe que estamos à beira de uma crise, mais vale esperar que desesperar.

    A economia não vive de linhas retas e se subiu, desce sempre a certa altura.

    Mesmo que não seja para preços ao nível que os chamados abutres querem, vai acabar por baixar.

    É apenas uma opinião de alguém que vê "de fora" esta tendência dos foristas de querer ver sempre o copo meio vazio e numa perspetiva de terror.
    Mas eu tambem acredito que baixe qualquer coisa, nao acredito é que baixe assim tanto, nao acredito por exemplo que o user em questao consiga algum dia construir 400m2 por 300k valor total, 750€m2 ja com iva incluido em Lisboa? Parece-me assim um bocadito pro bom demais.

    521 a 540 de 1987

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