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1. • Sasapo
   • 20 julho 2022 ^editado

    # 1001

   Colocado por: DR1982Certo, ainda ha alguns resistentes em Portugal, mas se ha falta de mão de obra na construção, só vejo uma forma, melhorar as condições.
   Daqueles que conheço Fora de Portugal a grande maioria tem vontade de regressar só nao o faz pelo ordenado.

   
   Há falta de mão de obra porque a procura era maior que a oferta, reduzindo a procura deixa de haver falta de mão de obra. Serve para qualquer sector. Vivemos quase uma década de constante subida de preços e aumento da procura, as chamadas vacas gordas.
2. • pguilherme
   • 20 julho 2022

    # 1002

   De acordo. Oferecer melhores condições para aliciar trabalhadores... mas de onde vem o dinheiro para pagar esses ordenados, tem ideia?
   
   De qualquer forma, ordenados baixos em PT são transversais a qualquer sector ou actividade. No entanto os portugueses (ainda) não fugiram todos para o estrangeiro. Qual a razão?
3. • DR1982
   • 20 julho 2022

    # 1003

   Colocado por: Sasapo
   Fosse isso real e portugal estava vazio. O SMN em Espanha é quase o dobro. O que que o pessoal das caixas de super mercado está cá a fazer? Isso são balelas para enganar meninos. A diferença salarial para outros países sempre foi grande, de repente passou a fazer toda a diferença é?

   Concordam com este comentário:pguilherme

   Não, mas saiu muita gente de portugal, na minha zona Houve uma época que era tudo em Espanha praticamente, alguns foram porque simplesmente nao havia trabalho em Portugal.
   Espanha rebentou e o pessoal foi noutros rumos, nao estao à espera Que agora voltem para receber uns tostões certamente
4. • DR1982
   • 20 julho 2022

    # 1004

   Colocado por: SasapoO que que o pessoal das caixas de super mercado está cá a fazer?

   E nos outros países ha a mesma procura para caixas de supermercado como ha para pessoal das obras ?
   E uabto ganha um caixa de supermercado nos outros países? Compensa ao fim do mes sair de caixa de supermercado de Portugal para ir para Caixa de supermercado noutro Pais?
   
   Veja la se temos assim tanta oferta de maos de obra em Portugal nas areas que sao mais procuradas fora de Portugal
5. • DR1982
   • 20 julho 2022

    # 1005

   Ninguém quer obras, e isso nao é só em Portugal...
   Ainda ontem gramamos 38graus, Hoje de manha uma meia hora de chuva em cima.
   ninguém quer isso, ninguém quer obras e os poucos que querem neste momento podem escolher onde querem trabalhar.
   E basicamente para muitos quem dá mais é que é amigo
6. • Bragas V
   • 20 julho 2022 ^editado

    # 1006

   Acho que estamos num não assunto..
   
   Se o salário fosse o único fator de decisão, estava a UE inteira a trabalhar onde? Na Alemanha provavelmente..
   
   Ainda que possa acontecer, e tenha acontecido em número superior ao desejável , a emigração por salário é uma exceção.. por defeito, tendemos a procurar o melhor salário possível, face às nossas habilitações, conhecimentos, disponibilidade, limitações familiares, dentro do nosso país..
   
   Caso contrário já não havia portugueses..
7. • DR1982
   • 20 julho 2022

    # 1007

   Colocado por: Bragas VAcho que estamos num não assunto..
   
   Se o salário fosse o único fator de decisão, estava a UE inteira a trabalhar onde? Na Alemanha provavelmente..
   
   Ainda que possa acontecer, e tenha acontecido em número superior ao estimado, a emigração por salário é uma exceção.. por defeito, tendemos a procurar o melhor salário possível, face às nossas habilitações, conhecimentos, disponibilidade, limitações familiares, dentro do nosso país..
   
   Caso contrário já não havia portugueses..

   Porque na alemanha? A Alemanha nas obras nao dá nada de jeito.
   Para ja nao haver portugueses era preciso que os outros países tivessem interesse neles. Os trabalhos bons os nativos também se interessam por eles
8. • Bragas V
   • 20 julho 2022 ^editado

    # 1008

   Não vamos assumir que a malta vai toda emigrar, porque hoje acordaram e perceberam que nos outros países se ganha o dobro..
   
   O que quer que aconteça a esse respeito, será residual e gradual.. nunca abrupto..
9. • Sasapo
   • 20 julho 2022

    # 1009

   Colocado por: DR1982E nos outros países ha a mesma procura para caixas de supermercado como ha para pessoal das obras ?
   E uabto ganha um caixa de supermercado nos outros países? Compensa ao fim do mes sair de caixa de supermercado de Portugal para ir para Caixa de supermercado noutro Pais?
   
   Veja la se temos assim tanta oferta de maos de obra em Portugal nas areas que sao mais procuradas fora de Portugal

   
   Acabei de lhe dar o exemplo do SMN em Espanha, com um custo de vida similar ao de cá. Acha que há muita gente cá a ganhar muito mais que o SMN num super mercado?
10. • DR1982
    • 20 julho 2022 ^editado

     # 1010

    Colocado por: Bragas VNão vamos assumir que a malta vai toda emigrar, porque hoje acordaram e perceberam que nos outros países se ganha o dobro..
    
    O que quer que aconteça a esse respeito, será residual e gradual.. nunca abrupto..

    Mas nao estou a dizer que vai, estou a dizer que ja emigrou. Isto por volta de 2010 nao havia trabalho nas obras e o pessoal teve de se fazer à vida, agora ha trabalho mas nao ha pessoal, porque eles estão fora!
    Eu acho que vocês não têm bem noção da quantidade de pessoal das obras que emigrou nos ultimos anos
11. • DR1982
    • 20 julho 2022

     # 1011

    Colocado por: Sasapo
    Acabei de lhe dar o exemplo do SMN em Espanha, com um custo de vida similar ao de cá. Acha que há muita gente cá a ganhar muito mais que o SMN num super mercado?

    E eu volto a perguntar, compensa ir para espanha ganhar o SMN de lá ? e ha resmas de ofertas de postos para caixas de supermercado?
12. • pguilherme
    • 20 julho 2022

     # 1012

    Colocado por: DR1982E eu volto a perguntar, compensa ir para espanha ganhar o SMN de lá ? e ha resmas de ofertas de postos para caixas de supermercado?

    
    Se há resmas de ofertas de trabalho na construção em qualquer país, por essa ordem de ideias, estavam todos os emigrantes no mesmo país (onde se ganha mais) e os restantes países aflitos com falta de mão de obra, onde esta seria a melhor paga face a todas as outras profissões...
    
    Deve ponderar um pouco mais sobre o tema.
13. • N Miguel Oliveira
    • 20 julho 2022 ^editado

     # 1013

    Colocado por: pguilhermeIsso pode dizer-se sobre qualquer sector, infelizmente.
    Nesse seguimento, Portugal estaria deserto, no entanto tal não acontece. Porque não?

    
    
    OK, a diferença de salários entre países é bastante considerável e transversal a qualquer sector, certo...
    
    A diferença é que mesmo ganhando muito bem noutros países, aquilo que certos profissionais auferem em Portugal em certos sectores é suficiente para não considerarem a emigração... Ora, se há uma tendência para que os emigram sejam de determinado sector, só vejo duas possibilidades:
    1- são insuficientemente remunerados pelo sector para viver em PT face ao que produzem (por comparação com os que ficam, doutros sectores);
    2- as condições de trabalho são melhores lá fora, mais mecanizada, sem necessidade de desgastar tanto o corpo e mente, o que no caso de quem anda nas obras é algo que pesa muito na equação;
14. • DR1982
    • 20 julho 2022 ^editado

     # 1014

    Colocado por: pguilherme
    Se há resmas de ofertas de trabalho na construção em qualquer país, por essa ordem de ideias, estavam todos os emigrantes no mesmo país (onde se ganha mais) e os restantes países aflitos com falta de mão de obra, onde esta seria a melhor paga face a todas as outras profissões...
    
    Deve ponderar um pouco mais sobre o tema.

    
    Para isso tambem é preciso ser alguém que arrisca, que se desenrasca, que tem meia duzia de tostões no bolso para arriscar noutro lado.
    Muitos sairam de Portugal porque foram obrigados, e para onde foram por la ficam, enquanto der alguma coisa nao vão arriscar por medo, outros por comodismo e outros porque não podem, conheço tantos assim...
    Tambem ha aqueles que vão mas é preciso ter caminho aberto, ou seja algum familiar ou amigo no sitio para onde vão para lhes dar a mão, isso explica porque não estão todos no mesmo lugar.
    Quando ao ponderar sobre o tema eu sai de Portugal para espanha em 2019, ja passei pela França, pela Alemanha e agora na Suíça.
    Ja me cruzei com muitas pessoas, e sei bem o que faz a grande maioria andar por fora, €€€€€€€€€€€
15. • DR1982
    • 20 julho 2022 ^editado

     # 1015

    Outro exemplo, na Suíça, trolha é considerada uma profissão de desgaste rápido Por isso a reforma ou pre reforma é aos 60, inves dos 62, alguem que chegue aos 58 e um mes e pare no fundo de desemprego praticamente ja esta reformado.
    Venham ca dizer a alguém de cinquentas para voltar para Portugal trabalhar até aos 66e meio, digam, mas fujam :)
16. • pguilherme
    • 20 julho 2022

     # 1016

    Colocado por: N Miguel Oliveira1- são insuficientemente remunerados pelo sector para viver em PT face ao que produzem (por comparação com os que ficam, doutros sectores);

    
    "Face ao que produzem" não!
    O que produzem é valorizado no mercado. Se não há clientela para pagar os valores pretendidos, é isso mesmo: não é valorizado.
    
    Se houver mais procura que oferta, podem subir valores.
    Curioso que por um lado apregoam falta de mão de obra, por outro lado é por serem pouco remunerados que mão de obra emigra. Então, em que ficamos?
    
    

    Colocado por: N Miguel Oliveira2- as condições de trabalho são melhores lá fora, mais mecanizada, sem necessidade de desgastar tanto o corpo e mente, o que no caso de quem anda nas obras é algo que pesa muito na equação;

    
    Isto acredito que seja um enorme factor! Se já o é em outros sectores (cultura de gestão, etc), na construção deve sair mesmo do corpo.
17. • pguilherme
    • 20 julho 2022

     # 1017

    Colocado por: DR1982Outro exemplo, na Suíça, trolha é considerada uma profissão de desgaste rápido Por isso a reforma ou pre reforma é aos 60, inves dos 62, alguem que chegue aos 58 e um mes e pare no fundo de desemprego praticamente ja esta reformado.
    Venham ca dizer a alguém de cinquentas para voltar para Portugal trabalhar até aos 66e meio, digam, mas fujam :)

    
    Quem já tomou o passo e saiu, dificilmente volta para trabalhar. Isso parece óbvio.
    Mas os que nunca chegam a sair é que são o cerne da questão.
    Sair, entre outros aspectos, é muito duro. Não é para todos.
    E à medida que uns saem, a coisa vai-se equilibrando com ordenados maiores porque a procura não desaparece.
18. • FSantos0
    • 20 julho 2022

     # 1018

    Mau!
    Dizem que os preços são altos por falta de mão de obra, mas estão a falar que os ordenados são baixos e que se devia aumentar os ordenados da construção??? 🤔🤔
    Isso faz com que melhore o preço?? É que acho que acaba por ser a mesma coisa!
19. • DR1982
    • 20 julho 2022

     # 1019

    Colocado por: pguilherme
    Quem já tomou o passo e saiu, dificilmente volta para trabalhar. Isso parece óbvio.
    Mas os que nunca chegam a sair é que são o cerne da questão.
    Sair, entre outros aspectos, é muito duro. Não é para todos.
    E à medida que uns saem, a coisa vai-se equilibrando com ordenados maiores porque a procura não desaparece.

    Pronto, entao ai esta a explicação. Os que saem dificilmente voltam, os que nunca saíram nao chegam para dar conta de toda a procura, os jovens não querem obras, pronto, aí está a explicação para a falta da mão de obra.
    
    Solução? Abrir a cabeça aos que mandam nas obras em Portugal e explicar-lhes que o trolha esta na obra para trabalhar e não é para correr feito tolo, que o tempo de andar debaixo de berro e de insulto ja la vai e que atualmente a um chefe armado em galifão pouco custa ao trolha manda lo pro carvalho que no mesmo dia arranja trabalho noutro lado.
    O tempo em que os jovens aprendiam a arte “à chapada” praticamente também já la vai, etc etc
    Por outro lado também ha o extremo, em que alguns chegam ao trabalho e querem é o dia passado sem sujar a camisa.
20. • DR1982
    • 20 julho 2022

     # 1020

    Colocado por: FSantos0Isso faz com que melhore o preço??

    Se calhar não, mas aumenta a concorrência!
    Porque acho que muitos neste momento nao arranjam empreiteiro nem caro nem barato.
    Ou seja sabendo disso os empreiteiros pedem o que querem e depois aparecem por ca os tais preços sem noção nenhuma