Colocado por: DR1982Não será porque de uma forma geral compensa?
Colocado por: N Miguel OliveiraIsto para dizer, que quem não entende de obras, estaria melhor a trabalhar na sua área, e a pagar a um fiscal... que andar a perder tempo a passear na obra. No final achará sempre que poupou e que ficou mais em conta assim... pois não tem modo de saber que produto teria no final se tivesse feito doutro modo.Tem forma de saber sim, o que nao faltam é casos onde se pedem orçamentos chave na mão ao início e depois os DO decidem por serem eles a gerir as obras…
Colocado por: pguilhermeAliás, este é justamente um dos maiores entraves ao crescimento das pequenas empresas: o empresário desenvolver a actividade técnica.
Comprende-se porquê:
- colocar mais empregados custa dinheiro
- forma-los custa dinheiro e tempo
Colocado por: pguilherme- pensam que o empregado não irá fazer tão bem quanto eles e consideram uma perda de tempo ter de os acompanhar para o treinar. Logo é mais fácil serem eles próprios a fazer o trabalho.
- não confiam em mais ninguem para fazer o trabalho
- não sente necessidade de gerir a empresa para um crescimento a longo prazo
Colocado por: pguilhermee sobretudo:
- é motivado apenas pela redução de custos e aumento do lucro imediato, para assim conseguir manter um certo estilo de vida, sem pensar muito no futuro.
Por isso, para além da actividade técnica, tb se envolve directamente em todas as operações o que, claro, consome ainda mais do tempo útil.
A agenda está sempre preenchida, tal como dizem muito por aqui, sempre a apagar fogos, mas por questões menores, sejam da própria actividade, ou pelas operações horizontais que afectam todas as empresas.
A bem dizer, este tipo de empresários mantém a mentalidade do "salário" e a empresa serve apenas para o substituir. Não são verdadeiramente empresários e dificilmente a empresa atingirá um volume de negócios significativo ou perdurará no tempo.
Colocado por: ghost12Vou passar a ser mais um Zé da Carrinha e não me importo com isso desde que consiga dormir mais descansado.O melhor Zé da carrinha que conheço, com qualidade capaz de envergonhar qualquer das empresas que vejo à volta, diz exatamente o mesmo, tem 3 ou 4 empregados, e quer continuar assim para se chatear pouco.
Colocado por: DR1982Tem forma de saber sim, o que nao faltam é casos onde se pedem orçamentos chave na mão ao início e depois os DO decidem por serem eles a gerir as obras…
Colocado por: DR1982Volto a dizer que se chave na mão fosse a preços equivalentes e com verdadeiras garantias, porque razão se ia o DO aventurar a gerir a obra?
Colocado por: N Miguel Oliveiraquando podia usar essas horas para trabalhar mais na sua área,
Colocado por: ghost12
Como pequeno empresário que há já alguns anos tento fazer crescer a empresa posso dar a minha opinião sobre isso.
Nos últimos 4 anos devo ter admitido uma dezenas de novos funcionários, preferencialmente jovens para juntar aos mais experientes e para ser possível essa formação de que fala. São munidos de equipamentos e ferramentas que eu considero muito acima do que se vê por aqui noutras empresas, tenho 3 gruas, camiões grua, telescópicos rotativos, etc, e em termos de esforço físico ofereço um trabalho bem moderado. A verdade é que dessas dezenas adimitidos sobram 3 ou 4 e nem é pelo salário, simplesmente não querem trabalhar, acham que merecem mais do que a construção mesmo tendo 0 formação.
Concordo, muitas vezes é melhor ser eu a fazer certos trabalhos porque a maior parte dos funcionários não os fazem como é pedido mesmo depois de horas e horas de explicação e por vezes tarefas que são executadas diariamente.
Não percebo esta parte, então acha que um pequeno empresário quer "dar cabo do cabedal" porque quer enriquecer ou manter um certo estilo de vida?? Da minha parte tenho que andar a apagar fogos (nessa parte tem razão) porque o manobrador de uma máquina lembrou-se de não aparecer depois de almoço e lá vou eu tapar o buraco ou porque subitamente uma equipa não dá a volta a uma tarefa que já fizeram dezenas de vezes, ou, ou, ou...
E as tentativas de contratar alguém mais experiente ou com formação para ajudar na parte técnica não foram melhor sucedidas. Será apenas um problema de uma zona mais interior com falta gritante de mão de obra?
Talvez eu não tenha esse espírito de empresário, vou mudar de estratégia e reduzir o número de funcionários e ter apenas uma equipa para estruturas e outra para acabamentos e assim preservar a minha saúde mental, porque neste momento a melhor parte da minha semana é sexta feira às 17h quando os funcionários vão para fim de semana, é uma sensação de alívio difícil de descrever e que perco no domingo à noite! :)
Vou passar a ser mais um Zé da Carrinha e não me importo com isso desde que consiga dormir mais descansado.
Colocado por: NTORIONAchei graça ao desabafo do
Colocado por: RUIOLIFalo por mim, se trabalhar mais na minha área, só estou a dar € de impostos ao estado. Assim fazer algumas coisas na obra resultaram numa boa poupança e aprendizagem para a vida.
Colocado por: N Miguel Oliveira
Pois, o saber não ocupa lugar... mas essa aprendizagem estaria muito melhor investida numa segunda casa, ou terceira...
Agora, aprender uma "arte" para usar uma vez, é tudo menos rentável, saudável ou produtivo...
Acho que é cultural, o autodidatismo, o desenrascanço, o fazer tudo pelas próprias mãos, o não saber interagir, não trabalhar em equipa, não saber delegar, o não parar para pensar, as decisões em cima do joelho, tem nos trazido "grandes" resultados de facto. Só que não.
Colocado por: N Miguel Oliveirase o que está a falar é de um fiscal/gestor de obra para gerir a obra, acho que isso ainda não é algo comum de se ver, eu pelo menos não conheço quem tenha construido dessa forma.
O que isso quer dizer?
Como é que esse Dono de Obra tem alguma garantia que o resultado que terá é melhor ou mais barato sendo ele próprio a fazer?
Só fazendo duas casas iguais de maneira diferente e no final comparar.
Mas eu nem me referia ao chave-na-mão, mas ao ter ou não fiscal quando o dono de obra nunca esteve numa obra antes.
É quase o mesmo que estarmos aqui a dizer que o estagiário de gestão é melhor que o patrão da empresa de gestão, porque cobra menos e entrega o mesmo serviço. Pois eu duvido bastante disso.
Por alguma razão, nas sociedades onde o cidadão prefere concentrar-se no que sabe fazer e delegar as tarefas que acha que podem ser outros a fazer... a produtividade tende a ser maior. Do mesmo modo, se o Dono de Obra fizer as contas às horas que "perde" a aprender com o serralheiro tem que soldar as grades, ao preço que lhe custa a máquina de soldar, às horas que perde a limpar, etc etc... quando podia usar essas horas para trabalhar mais na sua área, ou dedicar-se à bitcoin ou a comprar ações da bolsa, às apostas desportivas, a vender uns frangos assados, etc etc... tudo conta.
Agora dizer: "faço eu que fica mais barato e fica melhor" tem muito que se lhe diga, se até acredito naqueles que são do sector das obras ou tiveram alguma experiência e poder ter mais brio pois a obra é para eles... já duvido muito daquele típico dono de obra que começa os tópicos aqui no fórum com: "eu não percebo nada disto das obras"...
Acho que não podemos comparar o resultado com aquilo que nunca vai acontecer se só construirmos uma casa na vida.
Colocado por: N Miguel OliveiraNa Suíça a lei funciona pelo que as garantias também funcionam.
Pegando no exemplo do Daniel:
Onde é que viu na Suíça um Dono de Obra (que não seja da área) a gerir a própria obra por exemplo?
A garantia não é a mesma... mas ao passo que um Suíço começa tudo com um advogado e seguros, o Português assina um contrato sem negociar sequer as cláusulas do mesmo e muito à base da "palavra" ou dos "ou equivalente". Se o dono de obra não sabe os direitos que tem, não vai ser o empreiteiro (a outra parte do negócio) que o vai ajudar, não é?
Colocado por: SEEINGestão a retirar importância à fiscalizaçãoEu pelo menos não estou, apenas acho que com fiscalização XPTO muitas das casas nao teriam sido construidas.
Colocado por: RUIOLIA maior parte dos profissionais da construção em PT nunca fez formação para a profissão, nessa perspetiva são autodidatas...
Eu vejo trabalhadores de Espanha que vêm cá fazer obras, na documentação que apresentam vem lá uma resma de formação (base para a profissão, reciclagem, segurança, equipamentos, materiais), uma realidade bem diferente.
Colocado por: Varejote
Ou seja pedreiros, carpinteiros, estucadores, ladrilhadores, aprendem o ofício nos cursos, depois vão trabalhar e ensinam os "autodidatas", que aprenderam a profissão no terreno.