Diários e exposição de obras, trabalhos e bricolagem
Diário do ar condicionado multisplit - utilização e custos
- aqui vai a do corredor embora com má qualidade!
- Pedro Fernandes
- 14 novembro 2010
Talvez o melhor seja mesmo fazer os cabos atravessarem para a parede exterior e tapar ou com um tecto falso, ou mais em conta, com uma viga saliente falsa. Se houver necessidade de soldar e se for bem feita não há problema...se for mal feita, ficam fugas e é uma questão de tempo para as máquinas perderem rendimento...
Abraço, Pedro- m.carvalho
- 14 novembro 2010 editado
Sem eu ser muito entendido na matéria repare só numa coisa novreis, os tubos não tem de ser fixados à maquina exterior?
Se a solda for bem feita não tem qualquer problema, posso-lhe garantir.
por exemplo: http://www.youtube.com/watch?v=2rHfyjd0_dM
espero ter ajudado
cumps
Márcio CarvalhoObrigado Pedro e Márcio
O problema é mesmo a qualidade da solda pois não quero investir num AC e depois não ter rendimento como dizem e como também vi na Net.
a) executar soldagem do cobre somente com gás nitrogênio no interior do tubo,para evitar formação de CuO2. Havendo muitas partes soldadas, gera-se quantidade de óxido que pode provocar avaria fatal no sistema;
b)o material estranho (película de óxido) é causa de obstrução dos tubos capilares ou da válvula de expansão, impedindo o resfriamento e causando temperatura de descarga anormal, com possível travamento do compressor por retorno de óleo inadequado. Em alguns casos, material estranho pode bloquear o orifício de retorno de óleo do acumulador, causando travamento do compressor (este tipo de travamento pode repetir-se duas ou três vezes).
http://www.mpdft.gov.br/transparencia/contratos/2007_064_IntegraContrato.pdf
Os instaladores de AC deverão saber fazer isto concerteza ... espero!
Abraço
Luís reis- jorgealves
- 17 novembro 2010
Boas,
estes procedimentos descritos anteriormente são obrigatórios para maquinas da gama comercial\industrial, na gama domestica não conheço ninguém que assim o faça, e não garante a boa execução da "emenda", para ter mais certeza existem algumas regras simples usadas pelos tecnicos com experiencia nas ligações soldadas, infelismente desde que os equipamentos passaram a ser ligados por abocardados, esses tecnicos não abundam,
Jorge AlvesBoa noite
Sr Pedro Fernandes como nuca mais aqui colocou os seus consumos de electricidade gostaria de saber se é possível voltar a colocar para podermos comparar com os consumos do ano passado para podermos ver as diferenças se é que as há.
obg
cumprimentos- Pedro Fernandes
- 19 novembro 2010
Este ano não tenho feito a leitura mensal com o mesmo rigor mas, a ver se amanha coloco valores...
Abraço, Abraço- Pedro Fernandes
- 21 novembro 2010
Boas,
Este ano já não tenho registado os consumos com a mesma eficiência, ou seja, mensalmente e no dia de facturação. Apenas o fiz com exactidão no primeiro ano para ter uma ideia do consumo do sistema e para ter valores anuais de referencia para os anos seguintes. Como já tinha dito lá para trás, o 1º ano paguei ao todo 1100€ de luz, sendo que considerando uma média de 50€/mês do consumo normal de uma familia, gastei 600€ em aquecimento e arrefecimento...isto com um investimento total de 3250€ (4 máquinas 12+9+9+7), uma casa com 180m2 brutos de 2 pisos e com isolamento insuficiente, e não esquecer...quase sempre 24h/dia com o sistema ligado e com temperaturas de conforto muito boas...ou seja, sem grandes cuidados nos consumos...
Então aqui ficam alguns valores deste ano:
18 Ago - 18 Set - factura 91€ (Estimativa edp)
18 Set - 18 Out - factura 11€ (Leitura cliente)
18 Out - 18 Nov- factura 94€ (Leitura cliente)
Comparativamente com o ano passado que foi:18 Agosto - 18 Set - 2 horas por dia a desumificar - factura 45€
18 Set - 18 Out - 2 horas por dia a desumificar e 2 horas á noite a aquecer - factura 55€
18 Out - 18 Nov- 24 horas ligado a aquecer, de manha ficava auto em 19/20 graus, a partir das 18.00 auto 22/23 graus. - factura 76€
Temos que, a soma de Ago/Set e Set/Out dá mais 2€, 102€ para os dois meses. O tipo de utilização deverá ter sido +/- igual...
Agora este mês, 18Out/18Nov, temos um consumo de +18€...o que ainda é um bocado...:-(
Estive a analisar as possiveis causas deste aumento e penso que poderão ser as seguintes:
-Temperatura exterior média mais baixa do que o ano passado (não confirmei em registos mas deve-se encontrar na net)
-Tipo de utilização: em vez de ficar auto 19/20º de dia, tenho deixado auto 21/22º (nem sei porquê?) e á noite tem estado 23/24º, mais cerca de um grau que o ano passado...
-Aumento do preçário da edp
Apesar destas três condicionantes, ainda pondero uma possivel quebra de rendimento do sistema, pelo que mais vale jogar pelo seguro e já está prevista uma visita do tècnico para 4ª feira.
Abraço, PedroOra boas...
Na casa que adquiri e que já possui dois AC (cozinha e sala), sendo que devem ser ambos normais (não inverter) pois parece-me ter já alguns anos (a habitação em si já tem 40 anos), estou a pensar colocar agora em mais dois quartos, mas com o sistema invertier deve ser melhor...
Tenho visto muita coisa e a muitos preços, e claro que todos os intaladores me dizem que servem, e são bons, e isto e aquilo... por exemplo Haier EER/COP (5.51/5.71) parece-me pelo que tenho lido ser bom... mas no ruido tem (A/M/B) 42/34/24 db... o que quer isto dizer??? (A/M/B) parecem-me valores bastante incomodativos apesar de eu não fazer a minima ideia do auditivel que possam ser 24 db :( para uma unidade destas com 9000 btu ficaria com montagem em menos de 500 €, acho estranho e muito pouco para os valores que tenho vindo a ouvir, e concerteza não queria deitar fora 500 €, neste caso acho preferivel pagar um pouco mais e ter outras garantias, que o instalador diz dar (até diz serem ultra silenciosos).
Enfim...
Sr. Pedro Fernandes agradecia se possivel que me indicasse onde adquirio os seus equipamentos e instalador, apesar de eu residir no Algarve, talvez consiga orçamentos... quanto me custarºao colocar dois A/C nos quartos no r/c, contiguos e unidade/s exterior nas costas ??? 15 m2 e 30 m2
Obrigado
PS. Este instalador diz que o mais caro e melhor que tem são os Sharp, dizendo mesmo serem equivalentes ao Mitsubish... será isto verdademrxi:
Não sou a pessoa indicada, outros virão aqui ajudá-lo.
Penso que tem a ver com o facto de nos AC´s antigos para fazer uma certa potência o AC ligar e desligar numa certa cadência, tal como no micro ondas onde as potências mais baixas se obtêm fazendo on/off ao gerador.
No inveter a velocidade do motor pode ser controlada de modo a dar uma certa potência.- jorgealves
- 24 novembro 2010
Bem por 500€ não se pode pedir muito e os Haier cumprem bem a função para esta faixa de valor,
os ruídos gerados são conforme as velocidades do ventilador logo temos um ruído para baixa velocidade (LOW) ruído para velocidade media (MED) e ruído para velocidade máxima (MAX), existem ainda equipamentos em tem uma velocidade de silencioso em que reduz ainda mais a velocidade, óbvio que quanto mais baixa a velocidade menor eficiencia a maquina terá,
Bem disser que a Sharp é igual a Mitsubishi, são opiniões e neste caso não concordo,
atentamente
Jorge Alves"EER/COP (5.51/5.71)" parece bom, mas será real?...
"(A/M/B) 42/34/24 db... " Alta/media/baixa: neste caso o AC é barulhento arranjam-se com 19db que é quase 1/4 do nivel de ruido (a escala é exponencial: a cada 3db o ruido duplica).
Sharp até pode ser o mais caro que ele vende, mas não é o melhor... Vamos mais para o Mitsubishi, Daikin, etc...Colocado por: aspiranteOra boas...
Na casa que adquiri e que já possui dois AC (cozinha e sala), sendo que devem ser ambos normais (não inverter) pois parece-me ter já alguns anos (a habitação em si já tem 40 anos), estou a pensar colocar agora em mais dois quartos, mas com o sistema invertier deve ser melhor...
Tenho visto muita coisa e a muitos preços, e claro que todos os intaladores me dizem que servem, e são bons, e isto e aquilo... por exemplo Haier EER/COP (5.51/5.71) parece-me pelo que tenho lido ser bom... mas no ruido tem (A/M/B) 42/34/24 db... o que quer isto dizer??? (A/M/B) parecem-me valores bastante incomodativos apesar de eu não fazer a minima ideia do auditivel que possam ser 24 db :( para uma unidade destas com 9000 btu ficaria com montagem em menos de 500 €, acho estranho e muito pouco para os valores que tenho vindo a ouvir, e concerteza não queria deitar fora 500 €, neste caso acho preferivel pagar um pouco mais e ter outras garantias, que o instalador diz dar (até diz serem ultra silenciosos).
Enfim...
Sr. Pedro Fernandes agradecia se possivel que me indicasse onde adquirio os seus equipamentos e instalador, apesar de eu residir no Algarve, talvez consiga orçamentos... quanto me custarºao colocar dois A/C nos quartos no r/c, contiguos e unidade/s exterior nas costas ??? 15 m2 e 30 m2
Obrigado
PS. Este instalador diz que o mais caro e melhor que tem são os Sharp, dizendo mesmo serem equivalentes ao Mitsubish... será isto verdade- treladocao
- 29 novembro 2010
Será que me podem ajudar com uma dúvida?
Irei colocar AC na minha futura casa, que está em construção.
Nesta fase já lá anda o electricista pelo que irei necessitar de ver definifo a 100% o projecto para pré-instlação dos AC.
Sei que quero colocar AC Mitsubishi Electric, pelo que a pré-instalação irá ficar com as tubagens apropriadas para os splits dessa marca.
Agora, tenho dúvidas é na forma de distribuição das máquinas...
Vejamos o previsto:
A) MSZ-GE50VA - 1 un - sala (35m2)
B) MSZ-GE50VA - 1 un - cozinha (45m2)
C) MSZ-GE35VA - 1 un - sotão (35m2 - mas o tecto baixa)
D) MSZ-GE25VA - 1 un - quarto (22m2)
E) MSZ-GE22VA - 1 un - quarto (20m2)
F) MSZ-SF15VA - 1 un - quarto (15m2)
MXZ-3B68VA - 1 un - exterior 1 (cima despensa) (2kW)
MXZ-5B100VA - 1un - exterior 2 (varanda) (3kW)
Com estas máquinas, prevejo alimentar da seguinte forma, atendendo à localizaçaõ das mesmas, e deixando uma saída livre por máquina:
OPÇÃO 1
MXZ-3B68VA : B+F (cozinha + quarto)
MXZ-5B100VA : A+C+D+E
Contudo, posso optar por "completar" as máquinas, mas assim fico na dúvida se coloco 2 unidades 3B68VA idênticas, ou se altero a 4B100VA pela 4B71VA, pois d´apra 4 máquinas e consome menos...
Desta forma, tenho mais 2 opções
OPÇÃO 2
MXZ-3B68VA : B+E+F (cozinha + quarto + quarto)
MXZ-3B68VA : A+C+D (sala + sótão + quarto)
OPÇÃO 3
MXZ-3B68VA : B+E+F (cozinha + quarto + quarto)
MXZ-4B71VA : A+C+D (sala + sótão + quarto) --> por causa de garantir que estes splits funcionam bem, pois esta máquina vai alimentar as àreas maiores
estou na dúvida de por qual "esquema" de opções optar...
Alguém me consegue dar uma ajuda?- m.carvalho
- 29 novembro 2010
treladocaohá, não sou nenhum expert na matéria mas penso que para as áreas que tem as máquinas deveriam ser mais potentes, você tem ai máquinas de 5k btus para uma área de 15m2, é pouco...
Tome como referência por exemplo, um quarto com 15m2 deve levar uma unidade de 9k btus e para uma sala de cerca de 35 a 39m2 uma de 18k btus.
Só uma pergunta, não há ai nenhum engano, sala com 35m2 e cozinha com 45m2?
Cumprimentos
Márcio Carvalho- treladocao
- 29 novembro 2010 editado
Viva.
Bem... pelo que vou vendo, uma relação possível é esta:
(site ECOEDP)De 9 a 14 m2 5000 Btu/hora = 1,5 kW
De 14 a 23 m2 6000 Btu/hora = 1,8 kW
De23a 28 m2 7000 Btu/hora = 2,1 kW
De 28 a 33 m2 8000 Btu/hora = 2,3 kW
De 33 a 37 m2 9000 Btu/hora =2,6 kW
De 37 a 42 m2 10000 Btu/hora =2,9 kW
De 42 a 51 m2 12000 Btu/hora = 3,5 kW
De 51 a 65 m2 14000 Btu/hora = 4,1 kW
De 65 a 93 m2 18000 Btu/hora = 5,3kW
E aqui, as máquinas estão adequadas aos espaços a aquecer lá de casa, julgo eu.
Os valores que me diz vão logo para o dobro!!!
A questão da Sala ter menos área que Cozinha é porque a cozinha tem a sala jantar junta (cozinha + sala jantar)
Eu fiz este EXCEL, não sei se está correcto ou não... procuro ajuda :(- treladocao
- 29 novembro 2010
Bem, eu estava a esquecer-me de um pequeno GRANDE pormenor...:
a quantidade de tubos disponível nas máquinas exteriores, e seus diâmetros.
Desta forma, a minha opção terá de ser, obrigatoriamente, 2 x MXZ-4B71VA , e alimento 3 máquinas interiores a partir de cada uma.
Quanto às potências necessárias por m2, espero que estejam a bater certo, mas... não vou equipar a casa toda logo de início, pelo que só mais tarde (daqui a uns anos talvez) possa responder melhor a isto...
Obrigado pela ajuda.- treladocao
- 29 novembro 2010
Bem, após ter visto as TABELAS DE COMBINAÇÕES da Mitsubishi Electric, decidi ir optar pelo seguinte sistema:
MXZ-3B68VA - unidade exterior vai alimentar 3 un:
1) MSZ-SF15VA - 1 un - quarto trás (15m2) - 8m de distância
2) MSZ-GE22VA - 1 un - quarto suite (20m2) - 11m de distância
3) MSZ-GE50VA - 1 un - cozinha (45m2) - 7m de distância
MXZ-4B71VA - unidade exterior localizada vai alimentar 3 un:
1) MSZ-GE25VA - 1 un - quarto frente (22m2) - 6m de distância
2) MSZ-GE50VA - 1 un - sala (35m2) - 8m de distância
3) MSZ-GE35VA - 1 un - sotão (35m2) - 8m de distância
Os tubos são da seguinte medida:
Líquidos - 1/4"
Gás - 3/8"
E pronto, acho que está resolvido.
Como é só pré-instalação da tubagem daquele diâmetro, e como as máquinas aceitam combinações de splits interiores mais potentes, acho que o sistema assim funcionará bem, apesar de, se calhar, os aparelhos para as divisões serem pouco potentes.. não sei...Viva,
Acabei de receber por transportadora um Ar Condicionado da Samsung MH080FXEA4B e duas unidades MH035FBEA e duas MH026FBEA. Pretendo instalar as mesmas na próxima segunda-feira. Vai ser um técnico amigo que vai instalar as unidades, mas que não tem muita experiência em sistemas multi-splits.
Assim sendo, gostava de perguntar se existem alguns cuidados especiais na instalação dos sistemas multi-split em relação aos normais?
Existe alguns truques/dicas para a instalação deste sistema?
Obrigado pela ajuda
PauloOs Ac's devem vir com manuais de instalação, mas penso que não deve existir grandes diferenças para os simples, pois a maquina exterior tem as ligações separadas por maquina interior.Colocado por: nasei_27Viva,
Acabei de receber por transportadora um Ar Condicionado da Samsung MH080FXEA4B e duas unidades MH035FBEA e duas MH026FBEA. Pretendo instalar as mesmas na próxima segunda-feira. Vai ser um técnico amigo que vai instalar as unidades, mas que não tem muita experiência em sistemas multi-splits.
Assim sendo, gostava de perguntar se existem alguns cuidados especiais na instalação dos sistemas multi-split em relação aos normais?
Existe alguns truques/dicas para a instalação deste sistema?
Obrigado pela ajuda
PauloQue mal pergunte... porque optou por comprar a unidade exterior "MH080FXEA4B" quando só tem duas interiores? Em que é que vai ficar compensado, sendo inclusive a soma das duas interiores 26+35 (12000+9000 = 21000 BtUs).
Aqui http://www.samsung.com/pt/pdf/FJM.pdf a partir da página 27 temos um atabela de combinações que indicam que para esses valores a "MH040FXEA4B" ou "MH050FXEA4B"é suficiente... sou leigo nisto, mas como estou a pensar adquirir equipamentos identicos gostaria de saber a razão da escolha da "MH080FXEA4B".
ObrigadoColocado por: nasei_27Viva,
Acabei de receber por transportadora um Ar Condicionado da Samsung MH080FXEA4B e duas unidades MH035FBEA e duas MH026FBEA. Pretendo instalar as mesmas na próxima segunda-feira. Vai ser um técnico amigo que vai instalar as unidades, mas que não tem muita experiência em sistemas multi-splits.
Assim sendo, gostava de perguntar se existem alguns cuidados especiais na instalação dos sistemas multi-split em relação aos normais?
Existe alguns truques/dicas para a instalação deste sistema?
Obrigado pela ajuda
Paulo0.0574 seg. NEW
