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Empreiteiro abandona obra, com ela totalmente paga

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  1.  # 1

    Colocado por: FFCLE é se quiser ter o prazer de trabalhar com o João, caso contrário que vá enterrar dinheiro num chanateiro para depois voltar ao João e no total ainda gastar mais
    o João é um ótimo profissional,
    Mas ha mais Marias na terra, da forma que escreveu até parece que se nao for o João vai concerteza ficar mal…
    Concordam com este comentário: Joves, treker666
    • FFCL
    • 25 setembro 2023

     # 2

    Colocado por: DR1982o João é um ótimo profissional,
    Mas ha mais Marias na terra, da forma que escreveu até parece que se nao for o João vai concerteza ficar mal…


    Ironia caro amigo

  3.  # 3

    Colocado por: RUIOLI

    É a sua visão, o autor do tópico não dirá o mesmo, pagou, mas faltou o resto...
    Concordam com este comentário:Joves

    Pois, mas o autor do tópico não estava a trabalhar comigo pois não?
    • RUIOLI
    • 25 setembro 2023 editado

     # 4

    Colocado por: Joao DiasPois, mas o autor do tópico não estava a trabalhar comigo pois não?


    João, o mundo não está centrado em si.

    O importante é alertar as pessoas que possam ler este tópico, que é muito importante ser cauteloso com os adiantamentos, muito mesmo!
    Concordam com este comentário: treker666

  5.  # 5

    Colocado por: FFCLE é se quiser ter o prazer de trabalhar com o João, caso contrário que vá enterrar dinheiro num chanateiro para depois voltar ao João e no total ainda gastar mais

    Embora me cheire a ironia, pode ter a certeza que não seria nem a primeira, nem a trigésima vez.
    Já este ano aconteceu umas 6 ou 7 vezes.
    Uma delas o DO “poupou” 7k que era a diferença de orçamento entre o meu e o outro a quem entregou. Passado literalmente 15 dias, estávamos a fazer a avaliação em obra do incrível trabalho feito. Passado uns Meses, os 7K que poupou, não chegaram para colmatar os quase 30K que gastou connosco para finalmente ficar com o trabalho em condições.
    Está nas nossas redes sociais para quem tiver dúvidas.
    Um autêntico espetáculo. No piso principal da casa tínhamos três tipos de colagem de soalho diferentes… com cola de água, com cola de álcool (ambas asneira da grossa) e pasme-se, o novo método… sem cola nenhuma. Muita fortes.
    É o que é. Siga que é isto que o povo gosta e aplaude…

  6.  # 6

    Colocado por: RUIOLI

    João, o mundo não está centrado em si.

    O importante é alertar as pessoas que possam ler este tópico, que é muito importante ser cauteloso com os adiantamentos, muito mesmo!

    Não posso estar mais de acordo e já aqui o escrevi milhentas vezes.
    Agora você é que escreveu para eu dizer isso ao autor do tópico. Que queria que lhe respondesse?

  7.  # 7

    A forma como o João trabalha é uma coisa. Como o mercado devia operar é outra.
    Se o normal funcionamento das empresas fosse ter as despesas maiores adiantadas imagine-se quantas mais não existiriam no país. Estariam todas a gerar lucro com zero risco praticamente. Se de cada vez que o João quiser comprar uma madeira para aplicar num cliente, tiver de pagar adiantado ao seu fornecedor para ele ter dinheiro para mobilizar maquinas, ir cortar a madeira e tratar de tudo para fazer chegar a sua encomenda imagine.. não existiam empresas com stock de nada.
    Concordam com este comentário: Joves, joaosantos

  8.  # 8

    Colocado por: DR1982o João é um ótimo profissional,
    Mas ha mais Marias na terra, da forma que escreveu até parece que se nao for o João vai concerteza ficar mal…

    Há Marias para todos os gostos e carteiras. É só escolher.
    Quem manda no fim é o cliente. Simples…

  9.  # 9

    Colocado por: arturandresilvaA forma como o João trabalha é uma coisa. Como o mercado devia operar é outra.
    Se o normal funcionamento das empresas fosse ter as despesas maiores adiantadas imagine-se quantas mais não existiriam no país. Estariam todas a gerar lucro com zero risco praticamente. Se de cada vez que o João quiser comprar uma madeira para aplicar num cliente, tiver de pagar adiantado ao seu fornecedor para ele ter dinheiro para mobilizar maquinas, ir cortar a madeira e tratar de tudo para fazer chegar a sua encomenda imagine.. não existiam empresas com stock de nada.

    Vamos só falar da minha arte que é como eu gosto.
    Se me disserem UM fabricante de soalho em Portugal que aceite produzir sem valor de adjudicação ou que entregue um soalho em obra sem estar pago na integra, eu calo-me já…
    Isso já foi chão que deu uvas há muitos anos meus caros.

  10.  # 10

    O facto de todos trabalharem assim não faz desse um bom método ou que seja justo. Se eu quiser aplicar um soalho, pago-lhe o soalho no dia em que me entregar o soalho todo na obra. Não faz sentido pagar o soalho todo na adjudicação. Assim como pago um carro no dia em que me entregar. E entretanto a empresa que o fez pagou aos seus fornecedores e trabalhadores com capital próprio.
    Concordam com este comentário: NBA, Joves

  11.  # 11

    Colocado por: Joao Dias
    Embora me cheire a ironia, pode ter a certeza que não seria nem a primeira, nem a trigésima vez.
    Já este ano aconteceu umas 6 ou 7 vezes.
    Uma delas o DO “poupou” 7k que era a diferença de orçamento entre o meu e o outro a quem entregou. Passado literalmente 15 dias, estávamos a fazer a avaliação em obra do incrível trabalho feito. Passado uns Meses, os 7K que poupou, não chegaram para colmatar os quase 30K que gastou connosco para finalmente ficar com o trabalho em condições.
    Está nas nossas redes sociais para quem tiver dúvidas.
    Um autêntico espetáculo. No piso principal da casa tínhamos três tipos de colagem de soalho diferentes… com cola de água, com cola de álcool (ambas asneira da grossa) e pasme-se, o novo método… sem cola nenhuma. Muita fortes.
    É o que é. Siga que é isto que o povo gosta e aplaude…


    E quem faz esses serviços sem condições não devia ser condenado a indemnizar ?
    Devolver o que foi pago acrescido do custo da correção ?
    Mas como isso não acontece, todos ganham, os que fazem mal e os que fazem bem.

  12.  # 12

    Colocado por: arturandresilvaO facto de todos trabalharem assim não faz desse um bom método ou que seja justo. Se eu quiser aplicar um soalho, pago-lhe o soalho no dia em que me entregar o soalho todo na obra. Não faz sentido pagar o soalho todo na adjudicação. Assim como pago um carro no dia em que me entregar. E entretanto a empresa que o fez pagou aos seus fornecedores e trabalhadores com capital próprio.

    Experimente lá essa técnica com qualquer equipa ou fornecedor e depois diga-me como correu… só se tiver a sorte de apanhar um maluco. Mas os poucos que eu conhecia finaram-se todos na crise de 2008.
    Pode ser que haja, eu é que não conheço nenhum.
    Independentemente, tal como sempre escrevi, ninguém obriga ninguém a nada. Somos todos crescidinhos e todos temos de viver com as opções que tomanos. Umas boas, outras más. É a vida.

  13.  # 13

    Colocado por: ORodri

    E quem faz esses serviços sem condições não devia ser condenado a indemnizar ?
    Devolver o que foi pago acrescido do custo da correção ?
    Mas como isso não acontece, todos ganham, os que fazem mal e os que fazem bem.

    De todos os que já intervencionei, julgo que somente um dos casos acabou (ou vai acabar) em tribunal. Mas a cliente tem tempo e dinheiro de sobra para se chatear com isto.
    Infelizmente, a grande maioria acaba por ver a culpa morrer solteira.
    Mas olhe que não é por falta de aviso da minha parte!!

  14.  # 14

    Não ponho em causa os métodos de ninguém. Cada um faz a gestão do seu negócio como bem entender. E atenção que isto não é um ataque ao João. Que pelo que tenho visto faz trabalhos incríveis e tem uma taxa de sucesso enorme e com nível de seriedade muito alta. No meu caso como DO digo-lhe que se todos que aplicarem soalho trabalham assim e fosse meu objetivo aplicar esse material, então teria de aplicar algo diferente de forma a nao sentir que estou a colocar-me em posição de risco que não me compete como cliente.

  15.  # 15

    Colocado por: arturandresilvaNão ponho em causa os métodos de ninguém. Cada um faz a gestão do seu negócio como bem entender. E atenção que isto não é um ataque ao João. Que pelo que tenho visto faz trabalhos incríveis e tem uma taxa de sucesso enorme e com nível de seriedade muito alta. No meu caso como DO digo-lhe que se todos que aplicarem soalho trabalham assim e fosse meu objetivo aplicar esse material, então teria de aplicar algo diferente de forma a nao sentir que estou a colocar-me em posição de risco que não me compete como cliente.

    Se quiser, como me parece uma pessoa ponderada, um dia vamos beber um café e eu explico-lhe o porquê de ser imperativo trabalhar-se da forma como trabalho. Vai ver que rapidamente percebe os “porquês”…
    Os outros podem fazer como quiserem e bem entenderem, eu, não mudo uma virgula á minha forma de atuação.
    Com 100% de taxa de satisfação de todos os clientes passados, só se fosse tolinho é que o faria.

  16.  # 16

    O João usa e bem a boa reputação que criou no seu mercado. Não estou com isto a dizer que deva mudar de rumo. Se lhe corre bem fico contente e no final todos ganham que é o mais importante. Mas a verdade é que a forma como o dinheiro circula na economia não deveria ser pelo método que aplica. Apenas isso.
    Concordam com este comentário: RUIOLI

  17.  # 17

    Colocado por: arturandresilvaO João usa e bem a boa reputação que criou no seu mercado. Não estou com isto a dizer que deva mudar de rumo. Se lhe corre bem fico contente e no final todos ganham que é o mais importante. Mas a verdade é que a forma como o dinheiro circula na economia não deveria ser pelo método que aplica. Apenas isso.

    Não tem como ser de outra maneira. Acredite…
    Concordam com este comentário: joaosantos

  18.  # 18

    Colocado por: Joao DiasZero stress. Quer para nós, quer para o cliente.

    O cliente pode ficar com stress/preocupação até receber a entrega ;)

    Colocado por: arturandresilvaO João usa e bem a boa reputação que criou no seu mercado.

    É isto.
    O João trabalha da forma que quer, e é uma forma perfeitamente válida. Os clientes aceitam, as coisas funcionam. Quem não gosta, não compra.
    Só se deixarem de haver clientes que aceitem, é que terá que reinventar, inovar, adaptar e mitigar.

    O João tem boa reputação e isso permite-lhe ter a segurança de trabalhar desta forma e ainda bem que assim é.

    De forma geral, acho que se deve avançar com um pequeno pagamento na adjudicação, como forma de segurar a intenção e comprometer o cliente. Eventualmente, quanto maior a personalização da encomenda, maior o valor, mas equilíbrio é fundamental!

    Colocado por: arturandresilvaMas a verdade é que a forma como o dinheiro circula na economia não deveria ser pelo método que aplica. Apenas isso.

    Na esmagadora maioria não é, nem pode ser.
    O investimento é feito pelas empresas, que correm riscos, logo desde acto da sua criação, na tentativa de criar valor para ter uma hipótese de competir e vender.
    Estes riscos (muitos em forma de investimento que podem ou não ter retorno) continuam durante o crescimento e expansão.

    Colocado por: LMigAlvesO que não falta são casas com pré-pagamento.

    Muitos sítios nem um café ou uma sandes lhe dão sem pagar antes.
    E não, não paga só o material, paga o café que usaram, a água, a mão de obra, as despesas com pessoal e detergente, a margem de lucro...

    Também tem de pagar o combustível em muitos postos de abastecimento antes de abastecer, não tem?

    O equivalente seria pagar a um restaurante para eles irem comprar ingredientes (quiçá os fornecedores irem pescar primeiro) e mandar fazer para poder comer na semana seguinte. E nesse dia, não ter outros pratos que possa pedir (Alguns fazem isto, contudo)
    Os restaurantes têm um enorme risco e desafio nesta gestão.

    As bombas de combustível também não estão à espera do seu pagamento para fazerem encomendas do combustível.

    É importante não confundir o "pré-pagamento" como nestes exemplos da sandes, do café, da gasolina (onde o produto já está disponível e é uma questão de minutos até ao término da transacção) e o pagamento à cabeça de algo que ainda terá de ser encomendado, produzido, processado, etc.

    Colocado por: LMigAlvesEu também...raramentefaço obras em casa...

  19.  # 19

    Mais outro caso evitável.

    Mandar elaborar um MQT e acordar com o construtor os pagamentos com base em autos de medicão.

    Porque é que as passoas continuam a ignorar as boas práticas? Somos um país de atrasadinhos, o que constitui terreno fértil para os vigaristas.
    •  
      marco1
    • 25 setembro 2023 editado

     # 20

    Colocado por: marteloescoproMandar elaborar um MQT e acordar com o construtor os pagamentos com base em autos de medicão.


    deve estar a confundir algumas coisas, não se percebe o que uma coisa tem a ver com a outra.
    ou melhor, se está a firmar que a sua segunda frase é o que acha correto então retiro o que disse.
    ainda assim terá sempre que haver certas adaptações

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