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1. • pguilherme
   • 23 setembro 2023

    # 1181

   Colocado por: ferreiraj125Pode dar-se o caso de as casas de luxo não terem tido uma quebra tão acentuada.

   
   É sem dúvida uma possibilidade.
   O gradiente do mercado não é linear e há fossos entre preços. Assim, quem deixe de estar comprador numa franja de mercado (e por isso deixe de fazer pressão do lado da procura), poderá não influenciar mercados de valores superiores.
   
   

   Colocado por: ferreiraj125Quem é que está pior, eu que continuo a pagar rendas e não tenho nada para vender, ou quem tiver de vender a casa mas ainda fica com algum lucro?

   
   Não há como dizer.
   Está a arrendar... mas pode usar os seus rendimentos para conseguir um crédito para financiar um investimento.
   
   

   Colocado por: ferreiraj125E aí surge a questão… Faz sentido os meus impostos serem usados para ajudar essas pessoas a não terem de vender a casa?

   
   Também não concordo com essa aplicação.
   Tal como também não concordo com muitas outras aplicações dos impostos que pagamos (que são exorbitantes). Também é um tópico interessante, mas é diferente deste.
2. • ferreiraj125
   • 23 setembro 2023 ^editado

    # 1182

   Colocado por: pguilhermeNão há como dizer.
   Está a arrendar... mas pode usar os seus rendimentos para conseguir um crédito para financiar um investimento.

   
   
   Desculpa, mas não percebi.
   
   Se por exemplo, nos ultimos 5 anos andei a pagar 700 € de renda, enquanto alguém com rendimentos iguais aos meus esteve a viver numa casa igual à minha, em Lisboa, mas que comprou há 5 anos por 200 000 €, com 10% de entrada, e andou a pagar à volta de 485 € de prestação aos juros praticados nos ultimos anos.
   
   Neste momento ainda tem 150 000 € em divida, e, aos juros atuais, já estará a pagar uma prestação de 800 €.
   
   Em primeiro lugar, mesmo aos juros atuais provavelmente está a pagar uma prestação ao nivel daquilo que pagaria de renda.
   
   Mesmo que a pessoa não consiga pagar a prestação e tenha de vender a casa, esta agora estará a valer uns 300 000 €, ou seja, paga os 150 000 € ao banco e ainda fica com 150 000 €.
   
   Neste cenario, tal como eu, teria de passar pagar uma renda. Com a diferença que ficaria com muito mais dinheiro no bolso após anos a pagar uma prestação mais baixa que uma renda e a ganhar com a valorização do imovel.
   
   Está pior que eu?
   
   Faz sentido os meus impostos servirem para ajudar esta pessoa a manter uma casa de 300 000 € quando eu não tenho casa nenhuma?
   
   Não achas que, não é apenas um possivel mau uso dos impostos, mas sim uma fonte de injustiça social, ao usar os impostos dos contribuintes para beneficiar quem, apesar de tudo, está melhor do que tantos que têm de viver em casa arrendada?
   
   

   Colocado por: pguilherme
   Também não concordo com essa aplicação.
   Tal como também não concordo com muitas outras aplicações dos impostos que pagamos (que são exorbitantes). Também é um tópico interessante, mas é diferente deste.

   
   
   Isto quer dizer o quê, exatamente?
   
   Estás contra o uso dos nossos impostos para ajudar a pagar creditos habitação (i.e. bonificação de juros), ou não?

   Concordam com este comentário: smart
3. • Varejote
   • 23 setembro 2023 ^editado

    # 1183

   A mim incomoda mais andarmos a enterrar mais de 3400 milhões na TAP após "nacionalização" e numca mais se recuperado o "investimento" pago pelos nossos impostos.
   
   Já para não falar de outros investimentos como a CP e Efacec.
   
   Pequenos apoios às cigarras com taxas de esforço acima dos 35%, para mim são peanuts.

   Concordam com este comentário: eu
4. • pguilherme
   • 23 setembro 2023

    # 1184

   Colocado por: ferreiraj125Desculpa, mas não percebi.

   
   É preciso mais informações para saber se está melhor ou pior que uma pessoa que comprou uma HPP, concretamente se está a tirar rendimentos do que não gastou numa HPP.
   
   Se não tem outros rendimentos, ficou pior, obviamente. Afinal, está a pagar/consumir um serviço em vez de depositar num aumento de equidade de uma propriedade.
   
   Mas, se em vez de ter "gasto" a taxa de esforço para credito bancário numa HPP, preferiu usa-la para um investimento, quem sabe, até poderá estar melhor.
   
   Há quem compre casa em zonas com procura, para colocar no mercado de arrendamento e depois viva numa casa alugada também, mas numa região com menos procura. Ou simplesmente para alavancar outros mercados/investimentos.
   
   

   Colocado por: ferreiraj125Estás contra o uso dos nossos impostos para ajudar a pagar creditos habitação (i.e. bonificação de juros), ou não?

   
   Sim, disse que também estou contra a bonificação.
   
   

   Colocado por: VarejoteA mim incomoda mais andarmos a enterrar mais de 3400 milhões na TAP após "nacionalização" e numca mais se recuperado o "investimento" pago pelos nossos impostos.

   
   Outra má aplicação de impostos, na minha opinião.
   E tantas outras...
5. • spvale
   • 24 setembro 2023

    # 1185

   Colocado por: pguilherme
   Não procurei/filtrei, nem tão pouco tenho algum apego a determinada evolução do mercado.
   E ao que parece, são dados do INE.
   Encontra alguma notícia com dados contrários?
   
   Como sabemos, o imobiliário tem uma grande inércia. Mas face à situação actual, é natural que haja uma redução significativa da procura.
   Que consequências isso terá, dependerá de muitos factores, inclusive da própria duração da actual conjuntura.
   
   Não me espantaria se o aumento do preço médio fosse apenas devido à quebra de transacções dos imóveis abaixo desse valor, o que faria aumentar o valor médio.
   Se assim for, é bem possível que até os imóveis mais caros se possam estar a vender com "descontos" face ao ano passado.
   Ou então os imóveis continuam a subir. Não há como saber e cada um deverá interpretar estes dados e a actual conjuntura, como melhor entender.

   
   Nos últimos tempos supostamente o INE tanto diz que está pior como melhor depende de quem escreve os artigos.
   Infelizmente ainda não consigo entender como não baixou mas provavelmente a nível nacional pode estar diferente.
   O valor do crédito habitação duplicou de 300 para 600 e tal mas as habitações também valorizaram, vai depender se muita gente aguenta a tempestade
6. • powerPT
   • 24 setembro 2023

    # 1186

   Portugal está mesmo estranho, com os ordenados médios praticados e os preços que vemos nos anúncios das imobiliárias algo errado não está bem.
   
   Aqui ao lado em Espanha, numa cidade maior que Porto e mais população, os preços estão mais baixos…e os ordenados médios superiores.

   Concordam com este comentário: eu, ferreiraj125, HAL_9000, desofiapedro, ecteixeira

   Estas pessoas agradeceram este comentário: smart
7. • matavelhos
   • 24 setembro 2023

    # 1187

   Colocado por: pguilhermeJá agora, o que acham desta notícia?
   
   Venda de casas cai para níveis de 2017
   
   Transacções com queda de 22,9% e o preço, ainda assim, subiu 8,7%.
   
   De reparar também em:
   
   

   
   
   Interessante. Penso que o INE deva ter acesso aos dados com uma granularidade inferior e que fosse possível para eles segmentar os dados em vários ranges de preços e áreas geográficas, mas não o fazem. Mesmo os dados que fornecem ao público já são agregados o que impede outros tipos de análises.
   
   Podiam fornecer um serviço um bocado melhor
8. • pguilherme
   • 24 setembro 2023

    # 1188

   Colocado por: spvaleINE tanto diz que está pior como melhor depende de quem escreve os artigos.

   
   A não ser que mudem números anteriores, não estou a ver como isso seja possível.
   
   O volume de transacções é uma métrica objectiva. O preço médio também.
   As ilações que se possam tirar destes dados é que são interpretações.
   
   

   Colocado por: spvaleInfelizmente ainda não consigo entender como não baixou

   
   Como disse acima, uma possível explicação é uma quebra mais repentina no volume de transacções cujo valor era inferior à media. Havendo menos transacções de baixo valor, o valor médio sobre (ao mesmo tempo que o nº de transacções baixa).
   
   

   Colocado por: spvaleO valor do crédito habitação duplicou de 300 para 600

   
   Desde quando?
   Este ano o nº de novos créditos habitação tem caído significativamente. E se contarmos só com aquisições (e excluirmos as mudanças de crédito entre bancos) então pior ainda.
   
   O imobiliário tem inércia, e nós por cá, também sempre um pouco por arrasto, sofremos com um ligeiro atraso.
   
   German housing prices at record low
   
   Há uns tempos também vi uma notícia semelhante sobre a Suécia e a Finlandia.
   Será que vamos passar da cauda da Europa para o topo? O nosso mercado imobiliário fará um milagre e irá continuar a subir?
9. • spvale
   • 24 setembro 2023

    # 1189

   Colocado por: pguilherme
   A não ser que mudem números anteriores, não estou a ver como isso seja possível.
   
   O volume de transacções é uma métrica objectiva. O preço médio também.
   As ilações que se possam tirar destes dados é que são interpretações.
   
   
   Como disse acima, uma possível explicação é uma quebra mais repentina no volume de transacções cujo valor era inferior à media. Havendo menos transacções de baixo valor, o valor médio sobre (ao mesmo tempo que o nº de transacções baixa).
   
   
   Desde quando?
   Este ano o nº de novos créditos habitação tem caído significativamente. E se contarmos só com aquisições (e excluirmos as mudanças de crédito entre bancos) então pior ainda.
   
   O imobiliário tem inércia, e nós por cá, também sempre um pouco por arrasto, sofremos com um ligeiro atraso.
   
   German housing prices at record low
   
   Há uns tempos também vi uma notícia semelhante sobre a Suécia e a Finlandia.
   Será que vamos passar da cauda da Europa para o topo? O nosso mercado imobiliário fará um milagre e irá continuar a subir?

   
   Estava a mencionar o valor de quem tinha empréstimos a 300 mais que dobrou.
   Eles pegam numa amostra de dados do INE e é aí que eles brincam com a análise de dados
10. • ricardo.rodrigues
    • 24 setembro 2023

     # 1190

    Colocado por: pguilhermeO nosso mercado imobiliário fará um milagre e irá continuar a subir?

    
    
    Milagres não.
    
    Mas ponham o cavalinho fora da chuva, se estão à espera que isto volte a preços de 2020.
    
    Not gonna happen.
    
    Uma ligeira correção será provável.
11. • Varejote
    • 24 setembro 2023 ^editado

     # 1191

    Colocado por: ricardo.rodrigues
    
    Milagres não.
    
    Mas ponham o cavalinho fora da chuva, se estão à espera que isto volte a preços de 2020.
    
    Not gonna happen.
    
    Uma ligeira correção será provável.

    
    
    Em 2020 já muitos estavam à espera que a bolha desse o estouro.
    
    Os que estão à espera de saldos, são os preços de 2016-2017.
12. •  
      marco1
    • 24 setembro 2023

     # 1192

    a meu ver vai haver alguns saldos mas será o refugo e em zonas que não interessam.
13. • Nmaster1988
    • 24 setembro 2023

     # 1193

    Os saldos só voltam quando houver emigração em massa do pais
    e para alguém aproveitar vai necessitar de ter a carteira recheada.
    Quando é que isso vai acontecer é a questão.
14. • Reduto25
    • 25 setembro 2023

     # 1194

    se houver aqui uma guerra ou desastre natural grave acredito na descida dos preços de outra forma vai continuar a subir
15. • ferreiraj125
    • 25 setembro 2023

     # 1195

    Colocado por: ricardo.rodrigues
    
    Milagres não.
    
    Mas ponham o cavalinho fora da chuva, se estão à espera que isto volte a preços de 2020.
    
    Not gonna happen.
    
    Uma ligeira correção será provável.

    
    
    Onde é que arranjaste a bola de cristal?
16. • palmstroke
    • 25 setembro 2023 ^editado

     # 1196

    Colocado por: N Miguel Oliveira
    
    
    Desculpe, não interessa nada?
    
    É o mesmo que dizer que não consegue comer notas e moedas, pois o seu corpo não as consegue digerir bem.
    
    Ter um património que valorizou o dobro ou o triplo, não interessa nada? Há cada uma.

    Concordam com este comentário:palmstroke

    
    
    Ser dono de um activo imobiliário que duplicou/triplicou o seu valor em 10 anos pode dar ferramentas a uma pessoa para mudar a sua vida completamente, claro. O HAL insiste sempre no mesmo, mas acho que fala assim porque ainda está na fase de aumentar o agregado familiar, o que obriga a outras responsabilidades e outra forma de pensar. Quem tem possibilidade e vontade de fazer downsize não pensa duas vezes, e eu assim de repente conheço pessoalmente três histórias. E a pandemia deu uma grande ajuda a transformar o "impossível" no "possível".
    
    1) Historia_1: ex-colega minha da Portugal Telecom, da área da IT, começou a carreira nos Estados Unidos como contracter, trabalhou 8 anos lá a ganhar bem (com extra vantagem cambial usd/escudo), fartou-se e voltou para Portugal (finais dos 90) com capital suficiente para comprar 2 apartamentos frente ao rio, na Expo, os quais uniu num enorme T5. Arranjou trabalho na PT, casou-se, 3 filhos. Com a pandemia, e com o marido a trabalhar de casa, pediu licença sem vencimento na PT (agora Altice eheh), alugou o T5 a um alto-executivo (paga a empresa dele), e foi viver para o Algarve. Diz que já não vai voltar a trabalhar, não precisa. O marido continua a trabalhar e vem a Lisboa 3 dias por semana, dorme no seu apartamento de solteiro que tirou do mercado de arrendamento. Ela 52 anos.
    
    2) Historia_2: ex-chefe meu dos tempos da Novabase, actualmente com 59 (já noutra empresa), cargo "importante" nos últimos 10 anos, divorciado, filhos já independentes há muito, chateou-se com o novo chefe e decide renunciar. Tem um T2 (também) na Expo e uma sociedade com a irmã onde têm 2 apartamentos em regime air bnb no Porto (acho que um herdado dos pais e outro de investimento). Vai vender o apartamento na Expo, comprar um apartamento mais barato na área do grande Porto, e viver dos air bnb até à idade da reforma.
    
    3) Historia_3: minha amiga da secundária em Alcobaça, 44 anos, sem filhos, funcionária pública com um T2 nos Olivais (comprado a cooperativa habitacional), filha única. Extremamente desmotivada com a sua função actual, concorre a outros cargos na função pública e perde sempre para pessoas com menos experiência mas mais qualificação, decide então tirar um doutoramento. Concilia o trabalho com a parte curricular do doutoramento, mas chegado o momento de fazer a tese, pede licença sem vencimento, volta para Alcobaça para viver num apartamento que os pais tinham desocupado, transforma o T2 de Marvila num apartamento de 3 quartos (transforma a sala no 3o quarto) que aluga a universitários por 400+400+600=1400€. Está super feliz, reatou velhas amizades (inclusive começou a namorar com uma delas), a fazer a sua tese na terrinha, vida tranquila, mas eu acho que dificilmente volta para Lisboa, afinal com 1400€ em Alcobaça e sem ter de preocupar-se com custos de habitação consegue viver melhor que com o seu ordenado de 2500€ em Lisboa.

    Concordam com este comentário: ferreiraj125, eu
17. • ricardo.rodrigues
    • 25 setembro 2023

     # 1197

    Colocado por: ferreiraj125Onde é que arranjaste a bola de cristal?

    
    Cada um tem a sua.
    
    O que eu sei, é que não falta para aí malta com capital. E, relativamente, poucas casas.
    
    Se não aparecer algum negócio, de baixo risco, que seja evidente melhor veículo de investimento... as pessoas vão continuar a investir em casas. Nem que seja naquela base de.. ficam para os filhos.
18. • AMVP
    • 25 setembro 2023

     # 1198

    Colocado por: Nmaster1988Os saldos só voltam quando houver emigração em massa do pais

    
    Penso que nem assim, se há coisa que estas situações de instabilidade, guerras, mostram é que é necessário ter um porto de abrigo, uma casa no país até porque Portugal está tão longe de todos os acontecimentos e é tão insignificante no mundo que ninguém vem cá fazer guerra alguma ou ataques.
19. • AMVP
    • 25 setembro 2023

     # 1199

    há um fenómeno, pelo menos para mim porque ainda não o compreendi, que é o facto de descendeste de portugueses que são a 3ª geração em frança e cujos pais não os registaram com dupla nacionalidade estão a tratar junto do consulado para obterem a nacionalidade portuguesa, e para a darem aos seus filhos também. Não entendi ainda as motivações!
20. • NLuz
    • 25 setembro 2023

     # 1200

    Colocado por: AMVPhá um fenómeno, pelo menos para mim porque ainda não o compreendi, que é o facto de descendeste de portugueses que são a 3ª geração em frança e cujos pais não os registaram com dupla nacionalidade estão a tratar junto do consulado para obterem a nacionalidade portuguesa, e para a darem aos seus filhos também. Não entendi ainda as motivações!

    
    
    É sempre bom ter dupla Nacionalidade, até conheço um caso que tem tripla.
    Há Países que não tem acordo de extradição com certos Países, e outras Países que tem ... Ter dois Passaportes é super vantajoso, depende para onde se viaja :)
    
    França(Nas cidades maiores), hoje em dia deve ser dos Países da Europa piores para viver, com a criminalidade que existe, portanto é perfeitamente normal que quem lá viva arranje alternativas.