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    • AMVP
    • 29 setembro 2023

     # 1

    Colocado por: spvale
    O problema é que nem 2x ganha mesmo.
    Quem ganha o SMN vota no Costa porque são sempre aumentados, entretanto o país vai de mal a pior

    Bolas, mais de 8 anos para perceberem?
    Quanto aos serviços públicos, bom ... já o escrevi aqui várias vezes, esperem que vão ter muitas saudades do que tinham. Os ordenados é um dos fatores, mas há mais.
  1.  # 2

    Colocado por: ferreiraj125

    Quanto mais dinheiro houver em circulação, menos ele vale.

    Da mesma forma, quanto menos dinheiro houver em circulação, mais ele vale.

    A subida de juros retira dinheiro em circulação, logo passa a valer mais.

    Se o dinheiro passa a valer mais, contraria subidas de preço causadas por diminuição da oferta.


    Há uma pastelaria que costumo ir, por causa da inflação já tinha aumentado 20% os produtos, na semana passada voltaram a abrir de férias e aumentaram mais 12%, engraçado, na vida real, não sinto o meu dinheiro a valer mais.

    O que sinto na realidade é que se ganhar 5000€ mês, tenho uma vida mais desafogada que um que ganhe 1000€.


    Money Talks, Bullshit Walks!
  2.  # 3

    Colocado por: Varejote

    Há uma pastelaria que costumo ir, por causa da inflação já tinha aumentado 20% os produtos, na semana passada voltaram a abrir de férias e aumentaram mais 12%, engraçado, na vida real, não sinto o meu dinheiro a valer mais.

    O que sinto na realidade é que se ganhar 5000€ mês, tenho uma vida mais desafogada que um que ganhe 1000€.


    Money Talks, Bullshit Walks!


    Não vale nem vai valer, para isso era preciso haver deflação.

    A subida dos juros é para baixar a inflação, mas que ainda se mantem positiva.

    Dito de outra forma: o dinheiro continua a desvalorizar, mas se continuassemos com as impressoras a imprimir à força toda (juros baixos), ainda valeria menos.

    E com dinheiro a valer menos, ainda mais dificil seria pagar pelos bens cuja produção diminuiu.
    • AMG1
    • 29 setembro 2023

     # 4

    Colocado por: ferreiraj125

    Não vale nem vai valer, para isso era preciso haver deflação.

    A subida dos juros é para baixar a inflação, mas que ainda se mantem positiva.

    Dito de outra forma: o dinheiro continua a desvalorizar, mas se continuassemos com as impressoras a imprimir à força toda (juros baixos), ainda valeria menos.

    E com dinheiro a valer menos, ainda mais dificil seria pagar pelos bens cuja produção diminuiu.


    A inflação não atinge toda a economia da mesma forma. Ou seja algumas categorias de activos aumentam mais o seu valor do que outros.
    Vamos ver o seu exemplo das casas. Se considerarmos que os activos imobiliarios aumentaram 20% desde 2019. Então o tal imóvel que custava 160k em 2009, se agora se vende por 192k, pode dizer-se que manteve o mesmo valor, so que isto é do ponto de vista de quem detém o activo. Ora, como quem o compra o vai pagar com um salário que nao aumentou 20% e com juros mais altos do que em 2019. Também podemos dizer que para quem compra ele está, de facto, mais caro.
    Se quem vende, apenas trocar um activo por outro da mesma categoria, em teoria nada muda, porque vende tão mais caro, quanto também compra. Mas se utilizar o produto dessa venda para comprar um activo (ou serviço) cuja valorização tenha sido menor do que a tx de inflação, pode obter um ganho liquido. Imaginemos que uso produto da venda de uma casa que se valorizou 20% para pagar salarios que apenas aumentaram 10%, na verdade, com o produto da venda do mesmo activo pago mais 10% de salários do que pagava em 2019.
    A ideia de que todo o dinheiro em circulação se "desvaloriza" a uma determinada tx é um pouco redutora. Por isso é que estes períodos de alta inflação, embora péssimos para a economia em geral, porque restringem o investimento e aumentam o risco, também podem ser ótimos para alguns operadores.
    A tal pastelaria de que fala o Varejote, nao se deve estar a safar nada mal, apesar da alta inflação.
  3.  # 5

    Agora uma questão
    Tenho uma casa antiga, e quero fazer uma casa num terreno que tenho. O que fariam? Vendiam a casa antiga e com o dinheiro faziam a nova, ou arrendavam a antiga (fazia-se umas obras primeiro) e pagava-se um crédito habitação?
  4.  # 6

    Se a venda da casa antiga gerar receita para fazer a nova, se valer 250k/300k se calhar já dá para fazer uma nova "pequena".
  5.  # 7

  6.  # 8

    Colocado por: HAL_9000Mesmo que não haja lá mais reformados com beneficios fiscais para os comprar, os mesmos ficaram também inacessiveis aos nacionais (tendo em conta que não há pressa em vender).


    Se não houver reformados estrangeiros, nem nacionais que paguem lotes por esses valores, o que acha que acontece? Que ficam 10 anos à venda?
    Uma coisa é o preço anunciado, outro bem diferente é aquele que realmente é pago.

    Alguém que hoje quer vender um terreno por 50k€, e não consegue... mesmo que o venda daqui a um ano... acaba por ganhar "menos", por causa da inflação.

    Isto para dizer que o factor tempo é tão importante para quem compra como para quem vende.

    Mesmo para os agentes imobiliários, a prioridade é vender, transacionar muitos imoveis. Ter uma comissão grande em % ou puxar o preço para cima vem depois disso.

    De pouco adianta ter um grande contrato (boa comissão), se depois não se vende. "Mais valem muitos 5 que poucos 10" é um conceito que lhes assenta que nem uma luva.
  7.  # 9

    Colocado por: AMVPEu tb lho indiquei, mt mais simples.


    Então se sabia como averiguar isso porque duvidava que há terrenos a esse preço?
    Na minha zona (Braga) há terrenos a 3k€ por exemplo.

    Já lhe mencionei que não quero comprar coisa alguma.

    Mas já agora, e porque o saber não ocupa lugar, de que serve a AT para saber se posso ou não construir ali? Ou qual o preço que um qualquer particular pede pelo terreno que tem à venda?
    Ou refere-se a casos de dívida, remate bancário, etc.?
    Porque diz que é mais simples?
    Obrigado desde já.
  8.  # 10

    Colocado por: HAL_9000Hoje nem 2x ganham. Depois admiram-se que os serviços públicos se estejam a degradar e que os jovens estejam a emigrar.


    2x? Bem bom e é se quer :)
    Subindo para os 810 ou 900, creio que ultrapassaria já o rendimento médio dum projectista jovem segundo os últimos "censos" da Ordem dos Arquitectos, se não estou em erro...
  9.  # 11

    Colocado por: VarejoteSe a venda da casa antiga gerar receita para fazer a nova, se valer 250k/300k se calhar já dá para fazer uma nova "pequena".


    E porque referiu esse valor?
    Será que a construção está assim tão inflacionada ou será que a mesma está nas nossaa cabeças?
  10.  # 12

    Colocado por: Matisofi

    E porque referiu esse valor?
    Será que a construção está assim tão inflacionada ou será que a mesma está nas nossaa cabeças?


    São os valores mínimos que se vêm por aqui, 1000€/1200€m2.

    Que valores tem em mente e para que área?
  11.  # 13

    Colocado por: N Miguel OliveiraQue ficam 10 anos à venda?
    No caso que falo ficam, porque não existe urgência nenhuma em vender.E "se o Manel vendeu o terreno dele por 40k aos belgas, eu vou vender o meu por menos? Ainda por cima o meu é todo urbano e o dele era só parte".

    Sim pode vender daqui a um ano e perde dinheiro. Mas penso que nem sequer fazem essas contas, o que interessa é o valor pelo qual venderam.

    Por mais que diga o contrário, esses 10% de estrangeiros a comprar inflacionam o mercado muito para além disso. É como na inflação, a partir de determinado momento os preços sobem porque sim, porque há essa tendência.
    Concordam com este comentário: zed
  12.  # 14

    Colocado por: N Miguel Oliveiracreio que ultrapassaria já o rendimento médio dum projectista jovem segundo os últimos "censos" da Ordem dos Arquitectos, se não estou em erro...
    Verdade e nesse caso, qual é que era a motivação de um projetista para continuar cá no burgo a desenvolver actividade?
    Das duas uma ou emita, ou vai para o Mercadona que ao menos pagam 1200 euros.

    Esse rendimento dos projetistas jovens não se compreende de todo, tendo em conta os valores atuais de construção.
  13.  # 15

    Colocado por: HAL_9000Verdade e nesse caso, qual é que era a motivação de um projetista para continuar cá no burgo a desenvolver actividade?
    Das duas uma ou emita, ou vai para o Mercadona que ao menos pagam 1200 euros.

    E há quem até no PS tenha a mesma opinião, mas a ideologia continua a imperar.
    https://expresso.pt/podcasts/geracao-70/2023-09-27-Sergio-Sousa-Pinto-Mais-vale-um-engenheiro-que-sai-do-Tecnico-e-vai-para-a-Alemanha-do-que-um-engenheiro-que-trabalha-ca-numa-pastelaria-961415a9
    Continuam a engordar um Estado cada vez mais ineficiente a diminuir o saque fiscal
    https://cnnportugal.iol.pt/excedente-orcamental/receita/excedente-orcamental-volta-a-engordar-ate-agosto-receita-de-irs-sobe-quase-12/20230929/65171255d34e65afa2f5dea5
  14.  # 16

    Colocado por: CarvaiE há quem até no PS tenha a mesma opinião, mas a ideologia continua a imperar.
    https://expresso.pt/podcasts/geracao-70/2023-09-27-Sergio-Sousa-Pinto-Mais-vale-um-engenheiro-que-sai-do-Tecnico-e-vai-para-a-Alemanha-do-que-um-engenheiro-que-trabalha-ca-numa-pastelaria-961415a9
    Por acaso gosto de ocasionalmente ler ou ouvir o que o SSP tem a dizer. Não conhecia este podcast, obrigado pela sugestão, vou adicionar a lista.

    Colocado por: CarvaiContinuam a engordar um Estado cada vez mais ineficiente a diminuir o saque fiscal
    https://cnnportugal.iol.pt/excedente-orcamental/receita/excedente-orcamental-volta-a-engordar-ate-agosto-receita-de-irs-sobe-quase-12/20230929/65171255d34e65afa2f5dea5
    O medina é perito a fazer saque ao bolso dos portugueses, com dois anos de inflação alta seguidos e esta nulidade nem os escaloes de IRS se digna a actualizar.
  15.  # 17

    Colocado por: Matisofi

    E porque referiu esse valor?
    Será que a construção está assim tão inflacionada ou será que a mesma está nas nossaa cabeças?

    Abaixo de 1000€m2 bruto chave na mao nao será fácil
  16.  # 18

    Colocado por: AMG1

    A inflação não atinge toda a economia da mesma forma. Ou seja algumas categorias de activos aumentam mais o seu valor do que outros.
    Vamos ver o seu exemplo das casas. Se considerarmos que os activos imobiliarios aumentaram 20% desde 2019. Então o tal imóvel que custava 160k em 2009, se agora se vende por 192k, pode dizer-se que manteve o mesmo valor, so que isto é do ponto de vista de quem detém o activo. Ora, como quem o compra o vai pagar com um salário que nao aumentou 20% e com juros mais altos do que em 2019. Também podemos dizer que para quem compra ele está, de facto, mais caro.
    Se quem vende, apenas trocar um activo por outro da mesma categoria, em teoria nada muda, porque vende tão mais caro, quanto também compra. Mas se utilizar o produto dessa venda para comprar um activo (ou serviço) cuja valorização tenha sido menor do que a tx de inflação, pode obter um ganho liquido. Imaginemos que uso produto da venda de uma casa que se valorizou 20% para pagar salarios que apenas aumentaram 10%, na verdade, com o produto da venda do mesmo activo pago mais 10% de salários do que pagava em 2019.
    A ideia de que todo o dinheiro em circulação se "desvaloriza" a uma determinada tx é um pouco redutora. Por isso é que estes períodos de alta inflação, embora péssimos para a economia em geral, porque restringem o investimento e aumentam o risco, também podem ser ótimos para alguns operadores.
    A tal pastelaria de que fala o Varejote, nao se deve estar a safar nada mal, apesar da alta inflação.


    Isso é totalmente irrelevante em relação ao que escrevi.
  17.  # 19

    Colocado por: HAL_9000No caso que falo ficam

    Isso parece-me simplesmente estúpido. Pois perde "valor" dada a inflação. Alguns até estão em situações que podem passar a agricolas no próximo PDM, etc... conheço muitos casos assim.

    Colocado por: HAL_9000Ainda por cima o meu é todo urbano e o dele era só parte".

    Curioso o modo como está entranhado isto do "urbano" e do "rústico"... Isso só interessa para pagar o IMI!
    Pouco interessa para o: "aqui junto à estrada posso construir e ali para o fundo já não". Isso é o PDM, e não existem ditos termos por lá. É urbanizado/urbanizável/agricola/florestal/etc...

    Colocado por: HAL_9000Por mais que diga o contrário, esses 10% de estrangeiros a comprar inflacionam o mercado muito para além disso.

    Não me interessa defender tese disto ou daquilo. Mas acho interessante o que diz o HAL, gostava era de ver algum estudo sobre o quão esses 10% manipulam o mercado e deixa muito vendedor à espera que apareça um comprador destes... pois não me parece que seja como o Hal diz e que ficam anos à espera. Chegam a um ponto, que começam a ser negociáveis... até porque muitas vezes, a venda tem que ver com partilhas/heranças.
  18.  # 20

    Colocado por: HAL_9000Esse rendimento dos projetistas jovens não se compreende de todo, tendo em conta os valores atuais de construção.


    Neste caso, não se vê a falta de mão de obra como nas obras mesmo.
    Mas boa parte da culpa é dos próprios profissionais, não tenha dúvida.
 
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