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1. • treker666
   • 6 setembro 2016

    # 1

   Colocado por: ANdieselCá está a razão do país estar de tanga: o Estado paga todos os impostos, já os privados só pagam se quiserem... E a maioria não quer!!

   
   Tretas. O estado tem de gerir o dinheiro que obtém e não pensar que o problema está na fuga de impostos. Se andamos há décadas com gastos superiors aos ganhos, então trata-se de incompetência e má gestão. Defendo muito o Sistema público mão não sou cego ou absolutista. E muito menos pode o estado exigir algo se ele mesmo não der o exemplo.
   
   E não confunda a beira da estrada com a Estrada da Beira. LEia bem o que escrevi. Além de que não me compete a mim fiscalizar os estabelecimentos comerciais, apesar de na maioria dos mesmos eu pedir factura. Mas também não vou perder o comboio só para esperar pela factura da bica.
2. •  
     MJLP
   • 6 setembro 2016

    # 2

   E continua o pessoal acreditar no privado como o salvador da pátria quando tem 50% das culpas do nosso estado. Quando há corrupção de um lado está o estado e do outro quem está? E não me venham com a história do estão sempre os mesmo, que já custa. O problema da despesa do estado é apenas um lado da moeda.

   Concordam com este comentário: ANdiesel
3. • J.Fernandes
   • 6 setembro 2016 ^editado

    # 3

   Colocado por: Neon"parcelas significativas"
   

   
   Eu, por alguma razão acrescentei significativas, às parcelas. É que você pode-se lembrar de mil e uma taxas e taxinhas, cobradas por mil e um serviços, mas na prática vai estar sempre a falar de "pintelhos", parafraseando o Catroga. A verdade é que a quase totalidade das receitas do estado vêm dos impostos, ou você acha que a taxa moderatória que paga no centro de saúde é mais que simbólica?
4. • J.Fernandes
   • 6 setembro 2016

    # 4

   Só por curiosidade:
   
   " No que concerne ao impacto das taxas no financiamento global do SNS, concluiu-se que a receita com taxas moderadoras representou apenas 0,74 % do total da receita do SNS em 2010, 0,95 % em 2011 e 1,7 % em 2012, podendo assim afirmar-se que as taxas moderadoras têm um peso relativamente baixo no total da receita do SNS."
   
   https://www.ers.pt/uploads/writer_file/document/892/Estudo_Taxas_Moderadoras.pdf
5. • ANdiesel
   • 6 setembro 2016

    # 5

   Colocado por: treker666
   Tretas. O estado tem de gerir o dinheiro que obtém e não pensar que o problema está na fuga de impostos. Se andamos há décadas com gastos superiors aos ganhos, então trata-se de incompetência e má gestão. Defendo muito o Sistema público mão não sou cego ou absolutista. E muito menos pode o estado exigir algo se ele mesmo não der o exemplo.
   
   E não confunda a beira da estrada com a Estrada da Beira. LEia bem o que escrevi. Além de que não me compete a mim fiscalizar os estabelecimentos comerciais, apesar de na maioria dos mesmos eu pedir factura. Mas também não vou perder o comboio só para esperar pela factura da bica.

   
   Imagine que o Estado é um restaurante: serve 200 almoços, mas 100 clientes saem sem pagar. Esse restaurante terá que ser bom gestor ao ponto de conseguir sobreviver com os outros 100 almoços pagos?
   É a mesma coisa que você está a exigir ao Estado: que proporcione serviços a 10 milhões de portugueses, quando só 1 milhão é que paga, pois os outros fogem às responsabilidades de pagar pelo que usufruem.
6. • ANdiesel
   • 6 setembro 2016

    # 6

   Colocado por: J.Fernandes
   Eu, por alguma razão acrescenteisignificativas, às parcelas. É que você pode-se lembrar de mil e uma taxas e taxinhas, cobradas por mil e um serviços, mas na prática vai estar sempre a falar de "pintelhos", parafraseando o Catroga. A verdade é que a quase totalidade das receitas do estado vêm dos impostos, ou você acha que a taxa moderatória que paga no centro de saúde é mais que simbólica?

   
   A taxa é para moderar os abusos que o SNS sofre. Porque há cidadãos que como não pagavam, passavam os dias nos hospitais a inventar patologias.
7. • J.Fernandes
   • 6 setembro 2016

    # 7

   Colocado por: ANdieselA taxa é para moderar os abusos que o SNS sofre. Porque há cidadãos que como não pagavam, passavam os dias nos hospitais a inventar patologias.

   
   Eu sei bem para que serve a taxa, mas há quem aqui acredite que ela serve para pagar alguma que se veja.
8. • ANdiesel
   • 6 setembro 2016

    # 8

   Colocado por: J.Fernandes
   Eu sei bem para que serve a taxa, mas há quem aqui acredite que ela serve para pagar alguma que se veja.

   
   Aos poucos conseguem perceber o que digo (ainda que não o admitam). Umas páginas atrás, alguém estava muito revoltado por pagar taxas além de impostos... Ao que respondi que aquilo que pagavam, era uma ínfima parte daquilo que usufruíam!! Afinal sempre tinha razão...
9. • J.Fernandes
   • 6 setembro 2016

    # 9

   Colocado por: ANdieselImagine que o Estado é um restaurante: serve 200 almoços, mas 100 clientes saem sem pagar. Esse restaurante terá que ser bom gestor ao ponto de conseguir sobreviver com os outros 100 almoços pagos?

   
   Você não sabe do que está a falar.
   A evasão fiscal foi um problema sério em Portugal, mas já não é há uns anos. Podem endurecer a ditadura fiscal ainda mais que não é por aí que vão arranjar mais receita.
10. • ANdiesel
    • 6 setembro 2016

     # 10

    Colocado por: J.Fernandes
    Você não sabe do que está a falar.
    A evasão fiscal foi um problema sério em Portugal, mas já não é há uns anos. Podem endurecer a ditadura fiscal ainda mais que não é por aí que vão arranjar mais receita.

    
    Você é que não sabe... Quer convencer-nos que não há evasão fiscal em Portugal? LOL
11. • Arcade
    • 6 setembro 2016

     # 11

    há muita trafulhice...
    ... mais uma
    http://visao.sapo.pt/actualidade/portugal/2016-09-06-Negocio-dos-Kamov-custou-348-milhoes-de-euros-e-uma-cabeca
12. • André Barros
    • 6 setembro 2016

     # 12

    Andiesel, deixe-me lhe diga que tem um indice de percepcao daquilo que lê bastante mediocre.
13. • ANdiesel
    • 6 setembro 2016

     # 13

    Colocado por: André BarrosAndiesel, deixe-me lhe diga que tem um indice de percepcao daquilo que lê bastante mediocre.

    
    Já enfiou a carapuça? Foi rápido a acusar-se!!
14. • enf.magalhaes
    • 6 setembro 2016

     # 14

    Fosca-se , eu sou um gajo normal e vejo evasão fiscal em cada esquina .. imagine se eu fosse um gajo graudo que estivesse por dentro dos grandes esquemas ....
    Vao me dizer que toda a gente factura tudo? E declara tudo? ...
15. • Neon
    • 6 setembro 2016

     # 15

    Colocado por: J.FernandesEu, por alguma razão acrescenteisignificativas, às parcelas. É que você pode-se lembrar de mil e uma taxas e taxinhas, cobradas por mil e um serviços, mas na prática vai estar sempre a falar de "pintelhos", parafraseando o Catroga. A verdade é que a quase totalidade das receitas do estado vêm dos impostos, ou você acha que a taxa moderatória que paga no centro de saúde é mais que simbólica?

    
    
    Meu caro o Sr. acrescentou "significativas" porque percebeu de imediato que no post anterior já tinha borrado o pé até ao pescoço com aquela pachouchada de que o estado não gera receitas próprias.
    
    Quanto a "pintelhices" do Sr. Catroga ( um caquético, e esse sim, um verdadeiro MAMÂOZÃO, que recebe só de reforma mensal uma pintelhice que muitos não ganham num ano. E por isso mesmo devia era dar 3 murros na boca a ele próprio e aprender a não dizer disparates)
    tenho a questionar porque é que o J.Fernandes se foca apenas na taxa moderadora? (ainda que me interesse bastante esse seu apontamento mas já la vamos, mais à frente)
    
    Que eu saiba a TAP, era um empresa do estado que salvo erro até 2014 gerou lucros!
    Mas esta empresa alguém (provavelmente o seu Catroga, foi um deles) achou que não ficava bem nas mãos do estado.
    
    Sim posso continuar a enunciar serviços prestados pelas diversas entidades do estado que são pagos e alguns muito bem pagos. Agora o serem bem geridos isso são outras marés, que não interessam para este debate especifico.
    
    Reitero que eu nunca disse aqui que o estado é autosuficiente com os serviços que presta, e nem faço ideia da % de receitas próprias vs receitas de impostos. Apenas estou a combater essa ideia facciosa da incapacidade do estado em gerar receitas que não as provenientes de impostos.
    
    E finalmente vamos ao tal ponto interessante que abordou.
    Que é o simbolismo do valor da taxa moderadora.
    A razão de o Sr. pagar impostos, é entre outras para justificar precisamente esse exemplo que deu.
    Paga impostos (muito ou pouco, não interessa) para que o Sr e/ou outros que não podem pagar, possam ter consultas de borla ou de valor simbólico, ou possam ser transplantados, ou usufruir de cirurgias diversas.
    Essa é uma das razões de o Sr. pagar impostos, que se por ventura o estado deixar de cobrar esses impostos e o mandar **** com todas as letras e lhe juntar a mensagem - olhe agora que necessita de uma cirurgia vá ao privado que nós já não prestamos esse serviço - o Sr. provavelmente irá pagar aquilo que poupou nos impostos, e mais outro tanto, e mesmo assim provavelmente não chega.
    
    Ainda e só para concluir, uma vez que no post refere
    
    

    Colocado por: J.Fernandes porque o nosso estado, como em todos os países desenvolvidos, não tem meios de produção próprios.

    
    
    Provavelmente teremos de expulsar o Qatar do nosso planeta, porque eles não me parece que estejam a cumprir à letra com esse dogma

    Concordam com este comentário: ANdiesel
16. • J.Fernandes
    • 7 setembro 2016

     # 16

    Colocado por: ANdieselVocê é que não sabe... Quer convencer-nos que não há evasão fiscal em Portugal? LOL

    
    Não ao nível que você e outros como você creem. E muitos dos pequenos negócios onde há ainda alguma fuga aos impostos, se pusessem lá um inspector das finanças o dia todo, para se certificar que todas as vendas eram facturadas, fechavam as portas e o estado passaria a receber zero.
17. • J.Fernandes
    • 7 setembro 2016 ^editado

     # 17

    Colocado por: NeonMeu caro o Sr. acrescentou "significativas" porque percebeu de imediato que no post anterior já tinha borrado o pé até ao pescoço com aquela pachouchada de que o estado não gera receitas próprias.
    

    
    É claro que não gera receitas com o mínimo de relevância, ainda tem dúvidas?
    
    

    Colocado por: Neonnem faço ideia da % de receitas próprias vs receitas de impostos.

    
    Na prática, zero de receitas próprias e 100% provenientes de impostos.
    
    

    Colocado por: NeonPaga impostos (muito ou pouco, não interessa) para que o Sr e/ou outros que não podem pagar, possam ter consultas de borla ou de valor simbólico, ou possam ser transplantados, ou usufruir de cirurgias diversas.
    Essa é uma das razões de o Sr. pagar impostos, que se por ventura o estado deixar de cobrar esses impostos e o mandar **** com todas as letras e lhe juntar a mensagem - olhe agora que necessita de uma cirurgia vá ao privado que nós já não prestamos esse serviço - o Sr. provavelmente irá pagar aquilo que poupou nos impostos, e mais outro tanto, e mesmo assim provavelmente não chega.
    

    
    Muito comovente, mas não é nada disso que estamos a discutir, a questão era apenas saber se podemos considerar que o estado tem outras fontes de financiamento para além dos impostos.
    
    

    Colocado por: NeonProvavelmente teremos de expulsar o Qatar do nosso planeta,

    
    Claro que sim, o Qatar, ou o Dubai ou a Arábia Saudita, podem perfeitamente ser comparados, em tudo, a um país da europa ocidental, ou américa do norte, ou Japão, são modelos de estado iguaizinhos...enfim, quando não se arranja mais nada para dizer...
18. • J.Fernandes
    • 7 setembro 2016 ^editado

     # 18

    .
19. • ANdiesel
    • 7 setembro 2016

     # 19

    Colocado por: J.Fernandes
    Não ao nível que você e outros como você creem. E muitos dos pequenos negócios onde há ainda alguma fuga aos impostos, se pusessem lá um inspector das finanças o dia todo, para se certificar que todas as vendas eram facturadas, fechavam as portas e o estado passaria a receber zero.

    
    Tão inocente que você é (será que é mesmo?).
    Além disso, quer então dizer-nos que está correto essas empresas roubarem Portugal para sobreviver? Tem que me dizer onde é a sua empresa, assim sempre podia recorrer aos seus serviços e fugir sem pagar: eu e todos os cidadãos que precisarem, afinal você concorda com o roubo para sobreviver!!
20. • J.Fernandes
    • 7 setembro 2016 ^editado

     # 20

    Colocado por: ANdieselAlém disso, quer então dizer-nos que está correto essas empresas roubarem Portugal para sobreviver? Tem que me dizer onde é a sua empresa, assim sempre podia recorrer aos seus serviços e fugir sem pagar: eu e todos os cidadãos que precisarem, afinal você concorda com o roubo para sobreviver!!

    
    Não digo que está correto ou que deixa de estar, é a realidade.
    
    Assim, como numa barragem, tem sempre de se deixar passar um caudal mínimo - o caudal ecológico - para manter o ecossistema a jusante, da mesma forma haverá sempre uma fuga residual aos impostos por parte de pequenos negócios, que sem isso deixam de existir. Dito de outra forma, a partir de certa carga fiscal, a caça à evasão fiscal deixa de representar um acréscimo de receita.
    
    Não esquecer outro factor muito importante: a partir de certo ponto, o aumento das taxas faz com que aumente a fuga ao fisco.