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  1.  # 121

    Estão a ver a coisa mal.

    A diferença está entre comparar os bifes e fazê-los em casa e ir ao restaurante comer, a diferença é essa, se estiver mal feito é só mandar para trás.

    Em relação a casas chave na mão é fácil chegar a grandes diferenças, se for o dono da casa a adjudicar muitas vezes anda única e exclusivamente atrás de preço e pedem 10 orçamentos para cada coisa, se for o construtor normalmente tenta trabalhar com quem lhe dá garantias e preço pois vai ter que dar garantia total do serviço se for o cliente a tratar ou se tem sorte como o emad ou se houver problemas é todo mundo a empurrar as culpas para os outros.

    Na minha opinião em relação preço qualidade Portugal está entre os melhores da Europa.
    Concordam com este comentário: GMCQ
    • TZW
    • 12 abril 2017

     # 122

    Eu só analiso o que posso $uportar,(low-cost no geral) só por ai já fico livre de uma carga de orçamentos, fica difícil é decidir entre mão de obra que desconheço e de valor igual/semelhante. Quando a espectativa é baixa as surpresas são positivas!
    Low cost considero a maioria dos materiais aplicados em Portugal.
  2.  # 123

    Olhe ao menos deu para o meu engenheiro se partir a rir com aqueles valores. E quando se apercebeu que a diferença era sem IVA ainda mais se riu . Bom ao menos deu para alguém se rir . Menos mal.
  3.  # 124

    Se visse o que eu já vi em Espanha e França iria mudar de opinião, o que nós aqui dizemos que é low cost em França só está acessível á classe alta.

    Acredite que entre uma casa em Portugal custa 200k a construir em França para fazer parecido mas sempre com acabamentos de qualidade inferior coloque 400k.

    O pessoal aqui na construção trabalha muito barato, espero estar cá para ver o dia em que o pessoal da construção vai começar a abrir os olhos, e nesse dia vai ver que as casas vão começar a ser feitas bem mais pequenas e bem mais depressa.
    • TZW
    • 12 abril 2017

     # 125

    Colocado por: Anonimo06082021



    se os chinocas tivessem mão de obra cá....lá se ia o vosso "suposto" sentimento patriotico.

    A nossa mão de obra está a caminho de ficar mais barata que a deles, eu não sou patriota nem para lá caminho.
  4.  # 126

    Desejos que a fuga seja onde pensam que é, pois normalmente nunca é...
    Joao, será que o soalheiro tem medidor de humidade?
    • TZW
    • 12 abril 2017

     # 127

    Colocado por: rsvaluminioSe visse o que eu já vi em Espanha e França iria mudar de opinião, o que nós aqui dizemos que é low cost em França só está acessível á classe alta.

    Acredite que entre uma casa em Portugal custa 200k a construir em França para fazer parecido mas sempre com acabamentos de qualidade inferior coloque 400k.

    O pessoal aqui na construção trabalha muito barato, espero estar cá para ver o dia em que o pessoal da construção vai começar a abrir os olhos, e nesse dia vai ver que as casas vão começar a ser feitas bem mais pequenas e bem mais depressa.

    Em relação ao material discordo na mão de obra concordo e os terrenos no geral também são mais caros em muitos países. (Lisboa está fora da media de Portugal)
    • TZW
    • 12 abril 2017

     # 128

    Colocado por: Anonimo06082021

    já deu para perceber no tópico da Tropa.

    portanto...um descartavel assumido e chinocomaníaco.

    Não percebeu nada, nem sequer gosto da china como país, para comprar alguma coisa de lá perco horas a verificar se me dá um mínimo de `garantia´, a tropa como ela é, o futebol, a religião, são algumas das coisas que não entendo porque se contradizem ou estão carregados de hipocrisia. Gosto de fazer perguntas para ver se alguém me mostra que estou errado, não vejo mal nisso...
  5.  # 129

    Em relação ao material discorda porquê? Começe a realidade da construção em França?

    Eu faço colocação de janelas em França á muitos anos e sei o que lá se gasta, e como lhe disse o que aqui é acessível á classe média em frança só a classe alta é que coloca esse tipo de materiais ou faz como muitos e importam de Portugal pois temos um relação preço qualidade em relação às empresas francesas muito boa.

    Acredite que não faz ideia a quantidade de material quer de janelas carpintaria ferro inox pedra é muito mais produtos que Portugal exporta para toda o Europa, certamente não é por trabalharmos mal nem caro.

    Lá a classe média vai aos grandes armazéns estilo leroy e o brico e compra as medidas standards nas cores que lá estão e com qualidade que muitas vezes dá para rir mas é aquilo que tem € para comprar, ou acha que existem acabamentos XPTO?

    Tem que ter em conta que um funcionário mais ou menos facilmente ganha 2k e trabalha 35 horas o que quer dizer que esse funcionário custa ao patrão mais de 4 k por mês, não dá para andar com presiosismos nem para aturar manias dos clientes.
    • TZW
    • 12 abril 2017

     # 130

    Colocado por: rsvaluminioEm relação ao material discorda porquê? Começe a realidade da construção em França?

    Eu faço colocação de janelas em França á muitos anos e sei o que lá se gasta, e como lhe disse o que aqui é acessível á classe média em frança só a classe alta é que coloca esse tipo de materiais ou faz como muitos e importam de Portugal pois temos um relação preço qualidade em relação às empresas francesas muito boa.

    Acredite que não faz ideia a quantidade de material quer de janelas carpintaria ferro inox pedra é muito mais produtos que Portugal exporta para toda o Europa, certamente não é por trabalharmos mal nem caro.

    Lá a classe média vai aos grandes armazéns estilo leroy e o brico e compra as medidas standards nas cores que lá estão e com qualidade que muitas vezes dá para rir mas é aquilo que tem € para comprar, ou acha que existem acabamentos XPTO?

    Tem que ter em conta que um funcionário mais ou menos facilmente ganha 2k e trabalha 35 horas o que quer dizer que esse funcionário custa ao patrão mais de 4 k por mês, não dá para andar com presiosismos nem para aturar manias dos clientes.

    Não vejo grandes diferenças nos preços a nível europeu, vejo grandes diferenças se forem produtos que depois de adquiridos sejam processados, mas ai é o valor de mão de obra e lucros que influencia o preço final, agora dizer que os materiais em si são muito mais caros não me parece, até porque quase ninguém faz questão de comprar só produtos nacionais.
  6.  # 131

    Colocado por: rsvaluminioSe visse o que eu já vi em Espanha e França iria mudar de opinião, o que nós aqui dizemos que é low cost em França só está acessível á classe alta.

    Acredite que entre uma casa em Portugal custa 200k a construir em França para fazer parecido mas sempre com acabamentos de qualidade inferior coloque 400k.

    O pessoal aqui na construção trabalha muito barato, espero estar cá para ver o dia em que o pessoal da construção vai começar a abrir os olhos, e nesse dia vai ver que as casas vão começar a ser feitas bem mais pequenas e bem mais depressa.


    A mão-de-obra em Portugal nunca será tão cara como em França ou noutros países, cada país tem a MO que consegue pagar.

    Eu tenho é uma opinião muito diferente em relação aos materiais: cá, em Portugal, muitas vezes metemos "sucata" nas obras porque é barato reparar... na Europa dita civilizada muitas vezes colocam materiais bem melhores, porque o custo de MO torna quase proibitivo andar a saltar de reparação em reparação.
    Concordam com este comentário: TZW
    • TZW
    • 12 abril 2017

     # 132

    Colocado por: Anonimo06082021

    as tabelas Alemãs são mais altas do que cá para os mesmos productos.


    (do que eu conheço)

    Sim, concordo, mas dai a um alemão ter que ser de classe alta para comprar os produtos alemães que eu compro acho um absurdo.
    • TZW
    • 12 abril 2017

     # 133

    Colocado por: Skinkx

    A mão-de-obra em Portugal nunca será tão cara como em França ou noutros países, cada país tem a MO que consegue pagar.


    Eu tenho é uma opinião muito diferente em relação aos materiais: cá, em Portugal, muitas vezes metemos "sucata" nas obras porque é barato reparar... na Europa dita civilizada muitas vezes colocam materiais bem melhores, porque o custo de MO torna quase proibitivo andar a saltar de reparação em reparação.
    Concordam com este comentário:TZW

    Mas isso vai contra o que o user rsvaluminio disse...
  7.  # 134

    Colocado por: callinasDesejos que a fuga seja onde pensam que é, pois normalmente nunca é...
    Joao, será que o soalheiro tem medidor de humidade?

    TEM de ter. Não um mas vários!!
    Estas pessoas agradeceram este comentário: leitor
  8.  # 135

    Eu não estou a dizer que o pessoal coneçe a ganhar os ordenados de frança mas que estejam nivelados, que é do estilo em frança um professor ganha 2,5K um trolha médio ganha 2k em Portugal um professor ganha 1,5 é um trolha ganha 700€ essa diferença é que inaceitável.

    Em relação á Europa civilizada a França nem a Espanha está incluída então, simplesmente a noção de qualidade é diferente, o cliente final não é tão exigente pois foi habituado a não exiguir, pois para exiguir faz falta pagar muito mais.

    Por exemplo tem noção que a grande parte das casa em frança o telhado é de madeira? Que muitas vezes as placas entre pisos são de madeira? Acha que é por ficar mais seguro? Não porque fica mais barato pura e simplesmente.

    Sabe quantas casa eu já vi com piso radiante? Pois vou lhe dizer até hoje nenhuma e já trabalhei em casas a valer vem mais de 1M
    • TZW
    • 12 abril 2017

     # 136

    Colocado por: rsvaluminioEu não estou a dizer que o pessoal coneçe a ganhar os ordenados de frança mas que estejam nivelados, que é do estilo em frança um professor ganha 2,5K um trolha médio ganha 2k em Portugal um professor ganha 1,5 é um trolha ganha 700€ essa diferença é que inaceitável.

    Em relação á Europa civilizada a França nem a Espanha está incluída então, simplesmente a noção de qualidade é diferente, o cliente final não é tão exigente pois foi habituado a não exiguir, pois para exiguir faz falta pagar muito mais.

    Por exemplo tem noção que a grande parte das casa em frança o telhado é de madeira? Que muitas vezes as placas entre pisos são de madeira? Acha que é por ficar mais seguro? Não porque fica mais barato pura e simplesmente.

    Sabe quantas casa eu já vi com piso radiante? Pois vou lhe dizer até hoje nenhuma e já trabalhei em casas a valer vem mais de 1M

    Uma coisa é o preço do material outra coisa é o custo de mão de obra e obviamente que um saco de cimento aplicado em frança fica mais caro do que em Portugal mas não por causa do preço do saco de cimento.
  9.  # 137

    Pronto está a chegar lá.

    Mas mesmo assim o saco de cimento lá é mais caro pois o custo de transporte e armazenagem é mais caro.

    Mas se tudo é mais caro obriga a ser feito mais rápido e muitas vezes com materiais mais fracos.

    Eu lido correntemente com construtores e clientes finais franceses e acredite que nós aqui em Portugal podemos nos dar ao luxo de ter boas casa com muitos metros pois a mão de obra ainda é barata, no dia em que essa mão de obra acabar que não deve faltar muito espero eu, vamos ver como vai ser.

    Agora dizer que que se constrói melhor noutros países até aceito mas vamos ver o custo por metro quadrado e depois falamos, em Portugal meta 2K por M2 e vai ver que vai ter uma boa casa... kkkkk
  10.  # 138

    Colocado por: Anonimo06082021

    onde?

    França, acho eu...
  11.  # 139

    Colocado por: rsvaluminioEu não estou a dizer que o pessoal coneçe a ganhar os ordenados de frança mas que estejam nivelados, que é do estilo em frança um professor ganha 2,5K um trolha médio ganha 2k em Portugal um professor ganha 1,5 é um trolha ganha 700€ essa diferença é que inaceitável.

    Em relação á Europa civilizada a França nem a Espanha está incluída então, simplesmente a noção de qualidade é diferente, o cliente final não é tão exigente pois foi habituado a não exiguir, pois para exiguir faz falta pagar muito mais.

    Por exemplo tem noção que a grande parte das casa em frança o telhado é de madeira? Que muitas vezes as placas entre pisos são de madeira? Acha que é por ficar mais seguro? Não porque fica mais barato pura e simplesmente.

    Sabe quantas casa eu já vi com piso radiante? Pois vou lhe dizer até hoje nenhuma e já trabalhei em casas a valer vem mais de 1M


    Nos tempos áureos da construção havia ladrilhadores a limpar em Portugal 300 contos limpos... não havia grandes facturas, não havia grandes IVAs, nem Segurança Social... o Estado viu que a festa era muita e que só ele é que não mamava e então tratou de acabar com a festa... agora não dá para ninguém, entre aquilo que fica para o Estado e aquilo que cobram algumas câmaras, pouco fica para quem corre riscos.

    Neste momento há maus salários para todos, ninguém se fica a rir. Se quem paga as obras não tem dinheiro, não há como os trolhas (ou outros técnicos de obras) ganharem bons salários. É tudo uma cadeia.
    Concordam com este comentário: alexp
  12.  # 140

    Colocado por: SkinkxNeste momento há maus salários para todos, ninguém se fica a rir

    Tirando os gajos da fiscalização, esses ganham demais para aquilo que produzem
    Concordam com este comentário: Mk Pt, alexp
 
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