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  1.  # 561

    Colocado por: DR1982
    Entao extinga-se a lei...

    Podemos discutir se a lei é boa ou má, claro. Se a intenção é diminuir a criminalidade, verificar se por exemplo os países com pena de morte apresentam taxas de criminalidade inferiores..

    Eu cá se algum dia quise-se ser traficante de droga por exemplo, nunca o faria na indonésia...


    Um óptimo exemplo - é um país onde quase não há trafico, certo?

    http://ultimosegundo.ig.com.br/mundo/2015-01-21/mesmo-com-pena-de-morte-uso-de-drogas-na-indonesia-deve-crescer-45-em-2015.html
  2.  # 562

    Vamos lá ver uma coisa, os polícias não são robots são pessoas, pelo que o Luisvv defende teriam de consultar uma sebenta e ler como agir sempre que um cidadão desrespeita a lei nos mais diversos casos possíveis... isto é impensável, eles respondem no momento quer seja uma situação pacífica quer seja a sangue quente. O que eu não acho admissível é na dúvida defender quem comete crimes em prol do bem estar deles mesmos.
    Concordam com este comentário: 21papaleguas, JotaP
  3.  # 563

    Colocado por: DR1982se mandam parar é para parar, se foge, chumbo em cima...

    Estupidez.

    E ainda por cima contradiz-se, porque se acha que a lei é soberana e todos têm que a cumprir - o que , obviamente, concordo - então deveria saber que a polícia também tem leis e regulamentos a cumprir numa situação dessas, e que em lado nenhum está escrita uma idiotice desse calibre.
  4.  # 564

    Colocado por: J.Fernandes
    O que se tem estado aqui a discutir não tem nada a ver com justiça, apenas com a atuação policial.
    Na minha opinião tudo esta ligado, se a justiça funciona-se talvez o condutor do carro não o estivesse a fazer sem carta e sem seguro, mas se mesmo assim o estivesse a fazer, se a justiça ja tivesse sido exemplar em outros casos de fuga, talvez ele nao pensa-se em fugir, ainda assim se ele tivesse conhecimento que a pratica comum em caso de fuga era uma rajada de balas talvez isso o fizesse desistir da fuga, ou então a rajada de balas era mais do que merecida...
    • luisvv
    • 17 novembro 2017 editado

     # 565

    Colocado por: DR1982Luisvv, ja percebi que defende que o crime compense, os criminosos agradecem...


    Ao contrário, o DR1982 defende uma ditadura onde a polícia mata indiscriminadamente, não é?

    Eu, felizmente, limito-me a defender coisas extraordinárias, pelos vistos: um país onde quem viola a lei é punido de forma proporcional à infracção cometida, de acordo com as leis em vigor e com respeito por normas civilizacionais.
  5.  # 566

    Colocado por: J.Fernandes
    Estupidez.

    E ainda por cima contradiz-se, porque se acha que a lei é soberana e todos têm que a cumprir - o que , obviamente, concordo - então deveria saber que a polícia também tem leis e regulamentos a cumprir numa situação dessas, e que em lado nenhum está escrita uma idiotice desse calibre.

    Estupidez como quem diz...
    Contradigo nada, porque eu comecei por dizer que a lei é que esta mal, lei essa que a polícia tem de cumprir!
  6.  # 567

    Colocado por: Bricoleiroisto é impensável, eles respondem no momento quer seja uma situação pacífica quer seja a sangue quente. O que eu não acho admissível é na dúvida defender quem comete crimes em prol do bem estar deles mesmos.

    Deixe-me reformular a sua frase de acordo com a minha perspetiva sobre o assunto: os polícias estão supostamente treinados a atuar em situações de stress e o que é suposto e legal, é que sem que haja ameaça suficiente para a sua própria segurança, não use a arma de fogo contra pessoas.
  7.  # 568

    Colocado por: luisvv

    Ao contrário, o DR1982 defende uma ditadura onde a polícia mata indiscriminadamente, não é?

    Eu, felizmente, limito-me a defender coisas extraordinárias, pelos vistos: um país onde quem viola a lei é punido de forma proporcional à infracção cometida, de acordo com as leis em vigor e com respeito por normas civilizacionais.

    Devo falar chinês...
  8.  # 569

    Colocado por: luisvvum país onde quem viola a lei é punido de forma proporcional à infracção cometida

    E mais, a polícia pode punir infrações menores, como ilícitos de trânsito, sendo que para casos destes o que tem a fazer é apenas apresentar o suspeito às autoridades competentes para acusar e julgar.
  9.  # 570

    Colocado por: BricoleiroVamos lá ver uma coisa, os polícias não são robots são pessoas, pelo que o Luisvv defende teriam de consultar uma sebenta e ler como agir sempre que um cidadão desrespeita a lei nos mais diversos casos possíveis...

    Sim, onde já se viu, esperar que um polícia conheça ... a lei. Por amor da santa, pá, pegaram num gajo, vestiram-lhe a farda, deram-lhe uma arma e disseram-lhe "orienta-te", foi? Não tem que consultar nenhuma sebenta, no dia em que saem para a rua já têm que saber em que circunstâncias fazem isto ou aquilo.



    isto é impensável, eles respondem no momento quer seja uma situação pacífica quer seja a sangue quente.

    Para sua segurança e minha, devem responder de acordo com as normas que aprendem.


    O que eu não acho admissível é na dúvida defender quem comete crimes em prol do bem estar deles mesmos.

    O uso da arma fora das circunstâncias admitidas pela lei é crime.
  10.  # 571

    Colocado por: luisvv
    Podemos discutir se a lei é boa ou má, claro. Se a intenção é diminuir a criminalidade, verificar se por exemplo os países com pena de morte apresentam taxas de criminalidade inferiores..



    Um óptimo exemplo - é um país onde quase não há trafico, certo?

    http://ultimosegundo.ig.com.br/mundo/2015-01-21/mesmo-com-pena-de-morte-uso-de-drogas-na-indonesia-deve-crescer-45-em-2015.html

    Qual seria a taxa de criminalidade nesses mesmos paises se a pena de morte nao existisse?
    Acha mesmo que se nesses paises a abolição da pena de morte contribui-se para a diminuição da criminalidade tal ja nao teria sido feito?
  11.  # 572

    Colocado por: DR1982
    Na minha opinião tudo esta ligado, se a justiça funciona-se talvez o condutor do carro não o estivesse a fazer sem carta e sem seguro,

    Qual é a pena para a condução sem carta? E qual devia ser para ser eficaz? E porquê?



    mas se mesmo assim o estivesse a fazer, se a justiça ja tivesse sido exemplar em outros casos de fuga, talvez ele nao pensa-se em fugir,

    Alguns mortos não chegam para tornar "eficaz" e dissuasora?



    ainda assim se ele tivesse conhecimento que a pratica comum em caso de fuga era uma rajada de balas talvez isso o fizesse desistir da fuga, ou então a rajada de balas era mais do que merecida...

    A civilização no seu ponto mais alto.
  12.  # 573

    Colocado por: DR1982ainda assim se ele tivesse conhecimento que a pratica comum em caso de fuga era uma rajada de balas talvez isso o fizesse desistir da fuga, ou então a rajada de balas era mais do que merecida...

    Fuzilamento para quem não para numa barreira policial e, para si, então qual a pena justa para um homicídio?
    O sentido de justiça de muita gente deixa-me espantado. E divertido!
  13.  # 574

    se um individuo tenta atropelar um polícia é mais que justificado abatê-lo com arma de fogo.
    foram 20 tiros? azar. tivesse parado que a mulher ainda estaria viva. agora culpar a policia pelos erros do condutor? isso não. a culpa é 100% dele.
    Concordam com este comentário: DR1982, Bricoleiro, 21papaleguas
  14.  # 575

    Colocado por: J.Fernandes
    Fuzilamento para quem não para numa barreira policial e, para si, então qual a pena justa para um homicídio?
    O sentido de justiça de muita gente deixa-me espantado. E divertido!
    Qual é a pena prevista para quem mata uma pessoa? E para quem mata duas? E para quem mata 10?
  15.  # 576

    Colocado por: DR1982Qual é a pena prevista para quem mata uma pessoa? E para quem mata duas? E para quem mata 10?


    é a mesma se for tudo cometido no mesmo crime.
    • luisvv
    • 17 novembro 2017 editado

     # 577

    Colocado por: DR1982
    Qual seria a taxa de criminalidade nesses mesmos paises se a pena de morte nao existisse?
    Acha mesmo que se nesses paises a abolição da pena de morte contribui-se para a diminuição da criminalidade tal ja nao teria sido feito?


    Uma óptima pergunta. Antes de responder, esclareço já que sou contra a pena de morte por razões éticas e morais e não por maior ou menor eficácia.

    Mas voltando ao tema: http://www.amnistia.pt/mitos-e-factos-sobre-a-pena-de-morte/

    E outra:
    https://deathpenaltyinfo.org/deterrence-states-without-death-penalty-have-had-consistently-lower-murder-rates#stateswithvwithout

  16.  # 578


    Colocado por: antonylemos
    se um individuo tenta atropelar um polícia é mais que justificado abatê-lo com arma de fogo.


    Estamos conversados. E se em vez de um polícia for um civil?


    foram 20 tiros? azar. tivesse parado que a mulher ainda estaria viva. agora culpar a policia pelos erros do condutor? isso não. a culpa é 100% dele.class="CommentBodyFooter">


    Está enganado. A polícia tem regras a cumprir e é responsável por não as cumprir - e se não cumpriu, é mais criminosa que um homem que desobedece a uma ordem de paragem. Se não percebe isto, não há mais que lhe possa explicar.
  17.  # 579

    Colocado por: luisvv

    Uma óptima pergunta. Antes de responder, esclareço já que sou contra a pena de morte por razõeséticas e moraise não por maior ou menor eficácia.

    Mas voltando ao tema:http://www.amnistia.pt/mitos-e-factos-sobre-a-pena-de-morte/

    Em caso de homicídio qual a pena mais justa sem ser a pena de morte?
    Acha justo o assassino ter uma vida a comecar do zero após 25 anos(na pior das hipóteses)?
    O morto ressuscita ao fim de 25 anos? Os filhos voltam a ter os pais ao fim de 25 anos?
  18.  # 580

    Estamos conversados. E se em vez de um polícia for um civil?
    é igual. tens o direito a defenderes-te. venha quem vier é justificável. estás em perigo de morte.

    agora pobres coitados dos nossos policias que neste país têm as mãos atadas. e ainda há que defenda isso.
    Concordam com este comentário: Bricoleiro, 21papaleguas, JotaP
 
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