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Projeto de Arquitetura

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  1.  # 21

    Mas alguém acha que ele realmente vai fazer o projecto de arquitectura por 1250€? Ele está a inflacionar as outras verbas, para o dinheiro lhe chegar para fazer tudo!

    Ou esperam que acreditemos que um "pedido de aquisição de parcela ao município", que pouco mais de uma folha A4 deve ser, custe 750eur?
    E uma "Entrega do pedido de emissão do alvará de obras de construção", que seguramente mais não é que uma folha A4 (e o resto é a empresa de construção que trata), custa 500eur?
    E o mesmo se aplica à "Entrega do pedido do alvará de autorização de utilização", que também é uma folha A4, tem o custo de 500eur?

    O arquitecto da minha filha fez-me o que o seu está a orçamentar...estudo inicial, licenciamento de arquitectura e engenharias...depois, com as coisas que fui lendo aqui no fórum, também achei melhor pedir-lhe que me fizesse um projecto de execução, mas isso foi à parte.
    Agora o que ele fez mais barato, foi exactamente o que o seu está a a incluir.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: mfppinto

  2.  # 22

    eu não trabalho assim...adjudicação de Arquitetura + Especialidades: 30% do bolo, Entrega de Projeto de Arquitetura:70% do valor do proj Arquitetura, entrega das especialidades 70% das especialidades. Todos felizes e contentes, inclusive cada projeto com preço detalhado.

  3.  # 23

    Colocado por: riscoseu não trabalho assim...adjudicação de Arquitetura + Especialidades: 30% do bolo, Entrega de Projeto de Arquitetura:70% do valor do proj Arquitetura, entrega das especialidades 70% das especialidades. Todos felizes e contentes, inclusive cada projeto com preço detalhado.

    Faço parecido...

  4.  # 24

    Com base nos orçamentos que tenho recebido, a maioria dos gabinetes pede um valor de entrada 500-750€. Depois pedem o resto na entrega do projeto na câmara. Há quem faça um recebimento intermédio quando fica definida solução a desenvolver.
    Mas com a entrega da arquitetura o cliente irá dispender 3,5k+. As especialidades devem ficar-lhe por 1,6-2,5k.

    Mas peça orçamentos detalhados a outros gabinetes.
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas, antonylemos
    Estas pessoas agradeceram este comentário: mfppinto

  5.  # 25

    Colocado por: MrcsMglhs
    O arquitecto da minha filha fez-me o que o seu está a orçamentar...estudo inicial, licenciamento de arquitectura e engenharias...depois, com as coisas que fui lendo aqui no fórum, também achei melhor pedir-lhe que me fizesse um projecto de execução, mas isso foi à parte.


    Acha que devo pedir-lhe para pormenorizar?
    Acha que realmente está a ser muito caro para o que diz?
    Ele disse me que o projeto de execução vem depois e que estaria incluído?! Poderá ser é um projeto não fiável... não é desconfiar mas também gosto de entender e não ser "aldrabada"

  6.  # 26

    Ui, isso já está a "cheirar mal"...então se estava incluído porque é que ele não escreveu no orçamento logo no início? Para vocês não saberem em que consistia e o que incluía o projecto de execução dele, para ver se ninguém lhe perguntava e não ter de o fazer...! Agora o projecto de execução já vem depois...mas é provável que esse projecto de execução venha só "meio" ou que venha um projecto "manco"...para depois na orçamentação e na fase de obra derrapar na mesma...vale a pena?

    Se até já nos disse que tinha questionado ao arquitecto sobre o caderno de encargos e ele lhe respondeu que isso teria de ser tratado com o empreiteiro...é que o caderno de encargos faz parte do projecto de execução! E nunca, nunca é o empreiteiro a fazer, pelo contrário, o empreiteiro precisa disso para orçamentar.

    Acho que os arquitectos servem (ou deviam servir) para nos proteger e defender de toda a gente...técnicos burocráticos da Câmara, pessoal das Águas, Certiel, Gás, Empreiteiros, Trolhas, Carpinteiros, Picheleiros, Electricistas, Marmoristas, etc...e parece-me que se já está a "desconfiar" (e parece-me que tem razões para isso) logo no início desta jornada, seria de repensar esta primeira escolha, para um profissional que Vos transmitisse mais confiança, digo eu.
    Concordam com este comentário: NLS
    Estas pessoas agradeceram este comentário: mfppinto

  7.  # 27

    Colocado por: MrcsMglhsAcho que os arquitectos servem (ou deviam servir) para nos proteger e defender de toda a gente
    deveria ser assim. é verdade o que diz.
    mas quando são obrigados a baixar preços para poder competir com outros que praticam preços estupidamente baixos quem sofre obrigatóriamente é o cliente pois os ditos arqºs não estão a ser pagos o suficiente para fazer um trabalho em condições e têm de conseguir por o pão na mesa.
    quando os DO escolhem os arqºs pelos preços mais baixos e apenas os vêm como mais uma etapa de burocracia e papelada desnecessária tb estão a fazer a cama para que isso aconteça.. um ciclo vicioso sem fim onde quem perde mais é o cliente, mas tb perde o arqº
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas, zedasilva

  8.  # 28

    Colocado por: antonylemosmas quando são obrigados a baixar preços

    Nenhum profissional deveria balizar a sua atuação nesta premissa.
    Porém não nos podemos esquecer que antes de ser arquiteto é alguém que vive apenas do seu trabalho e como tal
    Colocado por: antonylemostêm de conseguir por o pão na mesa.

  9.  # 29

    Colocado por: zedasilva
    Nenhum profissional deveria balizar a sua atuação nesta premissa.
    Porém não nos podemos esquecer que antes de ser arquiteto é alguém que vive apenas do seu trabalho e como tal
    E como tal tem de por pão na mesa por pouco dinheiro. Então faz como qualquer bom profissional, se orçamentou por baixo só para ganhar o trabalho, trabalha 12 em vez de 8h/dia para apresentar um trabalho decente e com qualidade mesmo que isso lhe saia do corpo. Isto é válido para qualquer profissão.
    Concordam com este comentário: sousa tavares, Diogo999, pauloagsantos, mandrongo

  10.  # 30

    Colocado por: zedasilvaNenhum profissional deveria balizar a sua atuação nesta premissa.
    não devia.. mas infelizmente não é o que vejo. pelo menos por cá. perco 'n' de trabalho por não baixar as cuecas. aqui, na minha zona há quem faça arq+espec por 2k.

  11.  # 31

    .. jorgferr. tem toda a razão.. isso é válido para os serviços mínimos que a legislação exige.
    Depois o resto, é tudo cobrado à parte, Projectos de execução, Cadernos de encargos, mapas de quantidades, consultadorias tecnicas, visitas a obra, etc...
    O problema é que muita gente pensa que paga um serviço ( mínimo) e tem o direito de exigir tudo e mais umas botas... ou depois deo serviço terminado e aceite, exige alterações... e fica indignado porque o técnico lhe vai cobrar x...
    Concordam com este comentário: CMLS265

  12.  # 32

    Colocado por: Pedro BarradasO problema é que muita gente pensa que paga um serviço e tem o direito de exigir tudo e mais umas botas...
    pois o problema é mesmo esse. eu nos orçamentos incluo tudo, eles excluem tudo. não gosto de enganar as pessoas.
    ja tive um que depois veio ter comigo com uma conversa tipo ai se eu soubesse...depois existem aqueles patos bravos que já vêm com construtor e fazem a papelada quase de borla... esquemas n faltam.
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas

  13.  # 33

    Colocado por: Pedro Barradas.. jorgferr. tem toda a razão.. isso é válido para os serviços mínimos que a legislação exige.
    Depois o resto, é tudo cobrado à parte, Projectos de execução, Cadernos de encargos, mapas de quantidades, consultadorias tecnicas, visitas a obra, etc...
    O problema é que muita gente pensa que paga um serviço e tem o direito de exigir tudo e mais umas botas...
    Já vi propostas de arquitectos em que tudo era muito claro, projecto obrigatórios/licenciamento e custo X, e depois projecto de execução Y não obrigatório. Mas também vejo propostas que apenas tem licenciamento e é aqui que poderá haver uma falha. Ou seja, o DO não é informado do que é facultativo mas importante e das vantagens e desvantagens. Acredito que possa ser um processo em melhoria no seu geral. Eu acho que já há muitos DO que devidamente informados que estão dispostos a pagar um projecto de execução se entenderem claramente as mais valias do mesmo.
    Concordam com este comentário: antonylemos

  14.  # 34

    eu também apresento honorários com todas as inlcusões/ exclusões descriminadas, os trabalhos necessários para o licenciamento e os trabalhos não obrigatórios ( opcionais).
    Mas o pessoal (na maior parte das vezes, mesmo explicando o documento), só vê o valor total com todas as opções... depois vai adjudicar ao mais barato... e depois acontece como o tony descreveu.

    Há muita gente que ainda não está preparada para ler propostas, contratos, etc... ainda há muita iliteracia, seja em texto, seja na análise de quadros resumo....
    Muito complicado.
    Concordam com este comentário: ADROatelier

  15.  # 35

    Colocado por: Pedro Barradassó vê o valor total com todas as opções.
    ****@$$%, pensava que isso apenas se passava comigo.
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas, ADROatelier

  16.  # 36

    Colocado por: Pedro BarradasHá muita gente que ainda não está preparada para ler propostas, contratos, etc... ainda há muita iliteracia, seja em texto, seja na análise de quadros resumo....
    Muito complicado.


    Um grande problema ainda....

  17.  # 37

    devo dizer, que por isso mesmo tenho pensado muito sobre a forma de abordagem para as propostas que faço. Sempre que perco um cliente aquilo abala-me um pouco o crânio e tento desconstruir a conversa para perceber onde errei, se errei e onde posso melhorar.

  18.  # 38

    ... é como nas etiquetas de preços das promoções 2.99, lêem 2 e não 3... etc... Está tudo ligado. Por um lado se descomplicar ficam coisas por esclarecer por escrito... e pretende-se que a proposta defina o mais possivel o ambito dos trabalhos...

  19.  # 39

    no meu vinha muito bem descriminado o que era obrigatório e o que era opcional.

    Colocado por: antonylemosperco 'n' de trabalho por não baixar as cuecas


    e faz muito bem, os clientes tb são ensinados. Reparem que muito gente que constroi hoje em dia, vai pedir opiniões aos pais/sogros que construiram numa altura em que não era preciso quase nada e acabam por não conseguir informar nada de jeito.

    ora se um arquitecto faz um serviço por 2.500€ e outro faz por 5.000€, o cliente ou é ingénuo e pensa que fez um grande negócio ou então pensa um pouco e vê que não pode ser o mesmo serviço.

    com o passar de alguns anos com tanta gente a pagar os 2.500 e a sentir-se enganada, alguma coisa há-de mudar.

  20.  # 40

    Colocado por: jorgferrJá vi propostas de arquitectos em que tudo era muito claro, projecto obrigatórios/licenciamento e custo X, e depois projecto de execução Y não obrigatório. Mas também vejo propostas que apenas tem licenciamento e é aqui que poderá haver uma falha. Ou seja, o DO não é informado do que é facultativo mas importante e das vantagens e desvantagens. Acredito que possa ser um processo em melhoria no seu geral. Eu acho que já há muitos DO que devidamente informados que estão dispostos a pagar um projecto de execução se entenderem claramente as mais valias do mesmo.
    Concordam com este comentário:antonylemos


    A maior parte dos DOs não querem pagar projecto de execução, essa é que é a verdade.
    Há muitos arquitetos e engenheiros competentes que gostariam de fazer, também, esse trabalho.

    Vou até mais longe:
    Fala-se muito da má qualidade do património edificado, das nossas cidades, do espaço publico/privado, etc., associando sempre esta questão aos "maus arquitectos e engenheiros". Dá noticias de parangonas nacionais.
    No âmbito da qualidade dos projectos de construção civil, é rarissimo ouvirmos falar de como o maior ou menor desenvolvimento cultural/económico de uma população influencia as escolhas que podem/sabem fazer.
    Concordam com este comentário: antonylemos, Pedro Barradas, zedasilva, CMartin

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