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1. • caboche
   • 26 setembro 2018

    # 121

   Colocado por: loverscout
   e um morango é vermelho, e esta hein? quem diria.....

   
   
   Até nisso o morango pode não ser vermelho.
   Basta que seja colhido antes do tempo.
   :):):)
2. • loverscout
   • 26 setembro 2018

    # 122

   Colocado por: caboche
   
   Até nisso o morango pode não ser vermelho.
   Basta que seja colhido antes do tempo.
   :):):)

   
   
   até a banana..... e ja viu que se forem colhidos antes do tempo ambos sao verdes? mas aposto que voce nao se engana e nao mete a banana na boca a pensar que é um morango... =P
3. • caboche
   • 26 setembro 2018

    # 123

   LOl
4. • Lupan
   • 26 setembro 2018

    # 124

   São feitas umas comparações um pouco infantis mas pronto é o possível... Até convém para alguns dizer que a mão dobra é muita cara e etc...
   Depois falo com pessoas que constroem há 30 anos e dizem que arranjam perto de 50% de desconto no flutuante, no mosaico, no A/C e por ai fora...
   São só pessoas que se lançam já para valores de milhão para cima... Mas depois ninguém ganha dinheiro, ou ganham pouco...

   Concordam com este comentário: Diogo999
5. • caboche
   • 26 setembro 2018

    # 125

   Eu não percebo qual é a discussão.
   Isso é assim com tudo, vai a uma loja e compra uma maquina por um valor... e numa loja a 5km pode ter outro valor.
   Sinceramente não percebo a discussão.
   Basta que uma empresa esteja a trabalhar com empregados ilegais, que os custos já são completamente diferentes, então o orçamento final para si, é claro que vai ser diferente. Isto quer dizer que a empresa que tem tudo legal está a roubar? Não.
   
   Basta que uma empresa tenha trabalho para o proximo ano, que se entrar o seu, claro que lhe vao meter uma margem maior.
   Basta que não tenham interesse no seu trabalho, que vão inflacionar a margem.
   
   Basta tanta coisa...
   
   Há gente honesta e gente desonesta... em tudo.
   
   Sinceramente não percebo a discussão

   Concordam com este comentário: desofiapedro
6. • loverscout
   • 26 setembro 2018

    # 126

   Colocado por: Lupanconstroem há 30 anos e dizem que arranjam perto de 50% de desconto no flutuante, no mosaico

   
   
   eu enquanto Dono de obra so fiz uma casa, e consegui descontos que nalguns materiais chegaram aos 60%...e isso quer dizer propriamente o qué? que enquanto dono de obra fiquei rico? construi de borla?
   
   é que ja estou como caboche, nao percebo qual é a discussão......comparar uma banana com um morango é tao infantil quanto comparar uma casa em braga com uma em lisboa....

   Concordam com este comentário: desofiapedro
7. •  
     Picareta
   • 26 setembro 2018

    # 127

   Colocado por: cabocheBasta que uma empresa tenha trabalho para o proximo ano, que se entrar o seu, claro que lhe vao meter uma margem maior.

   
   Mas o lucro da empresa pode até ser o mesmo, porque quando tem muito trabalho, tem que subempreitar trabalhos que fazia normalmente com pessoal próprio, ou paga horas extraordinárias, que ficam mais caras, mas claro, o cliente acha sempre que está a ser roubado.

   Concordam com este comentário: caboche
8. •  
     Picareta
   • 26 setembro 2018

    # 128

   Colocado por: LupanDepois falo com pessoas que constroem há 30 anos e dizem que arranjam perto de 50% de desconto no flutuante, no mosaico, no A/C e por ai fora...

   
   Isso quer dizer que o empreiteiro ganha 50% com o flutuante?
9. • slicer
   • 26 setembro 2018

    # 129

   Colocado por: Lupan
   O meu terreno é em Odivelas na Ramada, num loteamento urbano com cerca de 26 moradias para edificar e com os terrenos todos vendidos, penso que nesta altura estão uns 6 ou 7 projetos a decorrer na C.M.O.

   
   
   Vai estar perto de mim... Também andei a procurar um terreno, provavelmente exactamente onde está. Mas >100K por um terreno provou-se ser demasiado. Agora até devem estar mais caros.
   
   Então e o Lupan já visitou o atelier de arquitectura no Jardim da Amoreira? Eles fazem-lhe uma estimativa dos custos. Já os referi noutra thread mas posso repetir:
   
   Projecto + Especialidades: 6.000€ + IVA
   Taxas e licenças municipais: 5.000€
   Pedidos de ligação, certificações e medições: 4500€
   Total: 15.500€
   
   Custo de construção: 850€ + IVA por piso "habitável" (0 e 1) - Quando questionei uma estimativa com IVA realista com alguma "folga" ->1000€ c/ IVA.
   Custo de construção Cave e/ou Sotão: 500€ + IVA
   
   170K.. não é facil.
10. • Lupan
    • 26 setembro 2018 ^editado

     # 130

    Eu moro no Jardim da Amoreira... E conheço o traço criativo, mas os preços que estão a praticar são muito altos, arranjei por 4500 + iva, e isso das taxas é menos dinheiro no meu caso claro. A mim só me falaram em 1000 € + iva e nem descriminaram pisos...
    Eu tenho o terreno no Bairro Flor do Minho e é para moradia em Banda deve ser diferente do seu.
    O meu terreno custou metade do valor que indica...
11. • Lupan
    • 26 setembro 2018

     # 131

    Colocado por: Picareta
    Isso quer dizer que o empreiteiro ganha 50% com o flutuante?

    
    Tudo depende, se o fosse vender talvez fosse possível ganhar 50% com o flutuante, mas por exemplo dá 1 plafond de 40 € m2 para chão e se ele o arranja por 20 € m2 e neste exemplo em particular compra por 20 € e vende por 40 €...
    Eletrodomésticos a mesma coisa, A/C´s a mesma coisa, não vou falar de cimentos, colas, betão e ferro.
    Mas se a construção não desse dinheiro não andava lá ninguém...
12. • slicer
    • 26 setembro 2018

     # 132

    Colocado por: LupanEu moro no Jardim da Amoreira... E conheço o traço criativo, mas os preços que estão a praticar são muito altos, arranjei por 4500 + iva, e isso das taxas é menos dinheiro no meu caso claro. A min só me falaram em 1000 € + iva e nem descriminaram pisos...
    Eu tenho o terreno no Bairro Flor do Minho e é para moradia em Banda deve ser diferente do seu.
    O meu terreno custou metade do valor que indica...

    
    
    Só agora reparei que não foi voçe que iniciou a thread dos 170K. Fiz confusão.
    Ok, assumi que fosse para os lados de granjas novas.
    
    No meu caso, era também em banda. Mas eles não tiveram muito isso em conta. São estimativas por alto e como é óbvio não vão estar a particularizar em demasia. Se calhar tive mais detalhe porque não foi na primeira conversa que obtive estas informações. E coloquei as minhas próprias questões para descriminar ao máximo.
    
    Eu pessoalmente.. desisti do processo. Para mim a única solução era ter um terreno em mãos, 50K ou 60K era bom, mas as zonas onde quero não arranjo. E depois de ter o terreno dava para avançar com projecto, orçamentos, financiamento.. assim não.
    
    Já agora, para contribuir especificamente para o que refere acerca do preço das casas e terrenos, tenho um colega ao meu lado que está a construir na margem sul. Criou empresa e é para vender. O construtor fez-lhe um preço de 650/700€ m2. Chave na mão. Fiquei boquiaberto. Achei piada a um comentário que o construtor disse e que explica muita coisa: "Se for em Lisboa, o preço aumenta logo".
    Se em Lisboa ou arredores "há mais dinheiro" ou o publico alvo é uma classe média mais alta, o orçamento sobe só por este motivo. Isto é a mesma estratégia comercial de muitas empresas. A Apple é um bom exemplo.
    
    Eu sei que existe muita procura por habitação actualmente e as casas estão inflacionadas. Mas gostava de saber quantas famílias têm dinheiro OU estão dispostas a pagar 450 ~500.000 € por moradias em Famões, Caneças ou até mesmo Ramada..É que agora são aos molhes.. para mim anda tudo doido... e duvido que se vendam.
13. • Lupan
    • 26 setembro 2018

     # 133

    Então mas para moradia em banda 100000 €? Não será geminada? E deve ser certamente uma terreno muito maior... Em particular as granjas novas não me dizem nada, embora os acessos depois de sair "de lá" são bons, mas fica numa zona que só tem vista para o túnel do grilo e ali perto das torres de Santo António, mas isso são gostos...
    Lá em cima onde tenho o lote ainda tenho acessos razoáveis ou seja 3 km até ao IC22 ou por Montemor ou pela Serra da Amoreira ou pela rotunda dos candeeiros.
    E tem uma excelente vista para Lisboa e para a bacia do Tejo, melhor ainda o lote foi financiado pelo banco... Preço M2 155 m2
14. •  
      Picareta
    • 26 setembro 2018

     # 134

    Colocado por: Lupanmas por exemplo dá 1 plafond de 40 € m2

    
    Um plafond é o limite máximo do PVP até onde o cliente pode ir, sem pagar mais valias, não tem nada a ver com o preço que o empreiteiro paga pelo material.
    
    Imagine que pede 3 orçamentos para aplicação de flutuante na sua casa, e o plafond era 40€ para o material. Vamos considerar que os 3 compram o material com 50% de desconto (20€/m2), e cobravam 6€/m2 para a aplicação. Um vendia o material com 10% de lucro, 22€, mais a aplicação apresentava uma proposta de 28€/m2, outro colocava 20% de lucro no material, 24€/m2, apresentava proposta de 30€/m2, e por fim o terceiro vendia o flutuante sem desconto, 40€/m2, apresentava proposta de 46€/m2.
    
    O terceiro empreiteiro só faz obras a clientes distraídos, e regra geral não é assim que as empresas trabalham.
15. • Lupan
    • 26 setembro 2018

     # 135

    E tem lá 3 lotes para prédios, que se eu tivesse dinheiro quem os comprava era eu... Aquelas casas vão ter uma vista soberba...
16. • Lupan
    • 26 setembro 2018

     # 136

    Colocado por: Picareta
    Um plafond é o limite máximo do PVP até onde o cliente pode ir, sem pagar mais valias, não tem nada a ver com o preço que o empreiteiro paga pelo material.
    
    Imagine que pede 3 orçamentos para aplicação de flutuante na sua casa, e o plafond era 40€ para o material. Vamos considerar que os 3 compram o material com 50% de desconto (20€/m2), e cobravam 6€/m2 para a aplicação. Um vendia o material com 10% de lucro, 22€, mais a aplicação apresentava uma proposta de 28€/m2, outro colocava 20% de lucro no material, 24€/m2, apresentava proposta de 30€/m2, e por fim o terceiro vendia o flutuante sem desconto, 40€/m2, apresentava proposta de 46€/m2.
    
    O terceiro empreiteiro só faz obras a clientes distraídos, e regra geral não é assim que as empresas trabalham.

    
    A questão é que para o que está a referir a aplicação está sempre prevista no orçamento dado... Não cobram nem + 6 € nem - 6€...
    Se está a falar de remodelações faz sentido o que está a dizer, mas por norma os preços que apresentam pelo - a mim é o plafond é do valor PVP que eu posso arranjar e interessa pouco o valor a que o construtor compra, mas de certeza que se arranjar um chão a 10 € m2 que eu arranjo a 40 €não me devolve 30 € por metro quadrado
17. •  
      Picareta
    • 26 setembro 2018

     # 137

    Colocado por: Lupanmas de certeza que se arranjar um chão a 10 € m2 que eu arranjo a 40 €não me devolve 30 € por metro quadrado

    
    Quando o cliente escolhe um material mais barato do que o previsto, tem direito a receber a diferença.
    
    Eu prefiro plafond em preços de custo e não PVP, até porque o desconto pode ser diferente em marcas diferentes.
18. • Lupan
    • 26 setembro 2018

     # 138

    Ah ok, mas quem é que apresenta plafond em preço de custo? Eu nunca apanhei ninguém...
    Até porque ninguém quer partilhar o valor a que compra. Por exemplo desta pessoa que falo doa 50% mostrou um orçamento de 12000€ +/- e depois mostrou a fatura do que pagou, mesmo material e mesma quantidade no mesmo estabelecimento e eram +/- 6000€...
19. •  
      Picareta
    • 26 setembro 2018

     # 139

    Colocado por: LupanAh ok, mas quem é que apresenta plafond em preço de custo? Eu nunca apanhei ninguém...

    
    Aos meus clientes dou sempre o preço de custo, se o plafond para o cerâmico é 20€, eles vão à loja e pedem orçamento como se fossem eles a comprar, se comprarem um por 15€, eu devolvo a diferença.

    Concordam com este comentário: ruben gaspar, ghost12
20. • Lupan
    • 26 setembro 2018

     # 140

    Mas isso é o preço de custo para o cliente não é para si... Logo, volta ao início a situação é o que é se o cliente arranjar por 15 você compra por 7.5 e devolve 5 ao cliente do plafond dos 20 €...