Tópicos não relacionados com casas ou imóveis
Trabalhar numa imobiliária?!
Colocado por: ****
Pois ganham , os outros são parvos , por acaso até tenho médicos na família e directores de serviços , etc
Eu também, e a história é irreal e não bate a certo. Há esses casos, mas são a pequena parte. Grande parte dos médicos não tira nem 50k ano- LuisPereira
- 27 novembro 2019
Como é que se paga estes ordenados que se fala aqui de muitas dezenas de milhares de euros por ano quando os trabalhadores dessas mesmas empresas a trabalhar por turnos ganham ordenados mínimos?
Portugal continua a ser um país com níveis de desigualdade social bastante elevados à escala europeia, uma situação que se agravou na última década e se traduziu no aumento da precariedade laboral e da pobreza. Um dos problemas apontados prende-se com a disparidade na distribuição de rendimentos, que é “muito acentuada em Portugal”, nomeadamente a nível salarial.Só uma questão, estão a falar de valores brutos ou líquidos, é que 10k brutos são 6k líquidos...Já agora, enfermeiros no privado ganham quanto?- carlos_miguel_gomes
- 27 novembro 2019 editado
Colocado por: VarejoteJá agora, enfermeiros no privado ganham quanto?
Pouco, o mesmo, ou menos, que no publico. Há enfermeiros a mais.- carlos_miguel_gomes
- 27 novembro 2019 editado
Colocado por: TicMic
Eu também, e a história é irreal e não bate a certo. Há esses casos, mas são a pequena parte. Grande parte dos médicos não tira nem 50k ano
Você não não sabe o que diz! Um médico que faz menos de 50k só trabalha no publico, numa especialidade não cirúrgica e provavelmente ainda é interno.
Remuneração base bruta no público - assistente hospitalar (1º grau quando o médico se torna especialista - ao fim de 10 anos é automaticamente aumentado para 2ª categoria 3.300€ +/-):
- 2.746,24€ x 14 meses = 38.447,36€ - Salário anual bruto!
Falta acrescer: subsídio de alimentação (cerca de 150€mês), horas extra (a uma média 25€/hora), Sigic (cirurgias de lista de espera feitas todas as semanas - cada uma depende da patologia mas vale uns 400€/cada), prevenções (estar em casa à chamada a receber - a minha mulher nunca foi chamada), codificações (um trabalho administrativo de lançamento dos códigos de trabalho no sistema - vale uns 500€/mês) e falta claro o que tem mais "Xixa"...............A PRIVADA! Acho que já tem a noção que para superar os 50k o médico nem precisa de privada...e que na privada é pago a dobrar...
Muita gente diz que conhece médicos...mas sabe muito pouco! Eu sei bem, porque vivo com uma!- carlos_miguel_gomes
- 27 novembro 2019
Colocado por: LuisPereiraComo é que se paga estes ordenados que se fala aqui de muitas dezenas de milhares de euros por ano quando os trabalhadores dessas mesmas empresas a trabalhar por turnos ganham ordenados mínimos?
Portugal continua a ser um país com níveis de desigualdade social bastante elevados à escala europeia, uma situação que se agravou na última década e se traduziu no aumento da precariedade laboral e da pobreza. Um dos problemas apontados prende-se com a disparidade na distribuição de rendimentos, que é “muito acentuada em Portugal”, nomeadamente a nível salarial.
Na multinacional onde trabalhei, os funcionários eram cerca de 7.000 e recebiam pouco mais (cerca de mais 100€) que o salário mínimo e country president recebia 17.500€/mês.- carlos_miguel_gomes
- 27 novembro 2019
Colocado por: NTORIONSó uma questão, estão a falar de valores brutos ou líquidos, é que 10k brutos são 6k líquidos...
Brutos, mas olhe que não falta quem meta ao bolso tudo o que disse liquído. A minha esposa é duma especialidade em que há pessoas a ganhar de forma quase "ilimitada" digamos assim...- carlos_miguel_gomes
- 27 novembro 2019
Colocado por: ****Está tudo rico , que faço eu por aqui , isto é só guito !
Não está tudo rico. Aqui só estão bem determinados nichos! Não haja enganos!- carlos_miguel_gomes
- 27 novembro 2019
Colocado por: ****
Esse salário ganha um bom encarregado de obras !
Isso é bem verdade! E electricistas e canalizadores! Eu conheço técnicos de ar condicionado a ganhar muito mais que isto que ilustrei!- carlos_miguel_gomes
- 27 novembro 2019 editado
Aqui está um exemplo da quantidade de rubricas que pode conter no público um talão de vencimento dum médico.- carlos_miguel_gomes
- 27 novembro 2019
Colocado por: carlos_miguel_gomes
Pouco, o mesmo, ou menos, que no publico (entre os 800€ e os 1.000€). Há enfermeiros a mais.Colocado por: carlos_miguel_gomes
Você não não sabe o que diz! Um médico que faz menos de 50k só trabalha no publico, numa especialidade não cirúrgica e provavelmente ainda é interno.
Aqui concordoColocado por: carlos_miguel_gomes
Remuneração base bruta no público - assistente hospitalar (1º grau quando o médico se torna especialista - ao fim de 10 anos é automaticamente aumentado para 2ª categoria 3.300€ +/-):
- 2.746,24€ x 14 meses = 38.447,36€ - Salário anual bruto!
Convém mencionar que são 40h/semana não vá alguma alma menos atenta achar que este salário é para 35h/semana.
Automaticamente aumentado?? OK, vive com uma médica que não é especialista há mais de 10 anos porque se fosse saberia que ela não foi nem irá ser aumentada automaticamente ao fim de 10 anos. Se quiser ver mais €€ no ordenado base vai ter de fazer o concurso para grau de consultora. Isto no SNS claro.Colocado por: carlos_miguel_gomes
Falta acrescer: subsídio de alimentação (cerca de 150€mês), horas extra (a uma média 25€/hora), Sigic (cirurgias de lista de espera feitas todas as semanas - cada uma depende da patologia mas vale uns 400€/cada), prevenções (estar em casa à chamada a receber - a minha mulher nunca foi chamada), codificações (um trabalho administrativo de lançamento dos códigos de trabalho no sistema - vale uns 500€/mês) e falta claro o que tem mais "Xixa"...............A PRIVADA! Acho que já tem a noção que para superar os 50k o médico nem precisa de privada...e que na privada é pago a dobrar...
Convém explicar que quase todos estes items (expecto o sub alimentação) implicam trabalhar mais do que as 40h/semana do contrato. Ora então:
- Subsidio de alimentação é igual para todos os funcionários do estado e não são 150€ / mês. São 100,17€ se forem 21 dias uteis (4,77€/dia - só são pagos dias úteis trabalhados)
- Horas extraordinárias são pagas à parte. Para além das 40h/semanais. A carreira médica tem legislado uma obrigatoriedade de horas extra até 200h/ano. Obviamente que para tapar os buracos das urgências esse número é facilmente ultrapassado em pouco mais de 3 meses de trabalho. Basta pensar que os contratos atualmente de 40h comtemplam até 18h/semana no Serviço de Urgência. Ora como só há turnos de 12h ou 24h, vão ser feitas sempre 6h/semana extra. O valor pago à hora extra também está legislado e é uma percentagem do valor/hora do profissional. Um médico mais graduado ganhará sempre mais por hora extra que um médico menos graduado.
- SIGIC é pago à parte e é trabalho para além das 40h/semanais (na prática é como se fosse privada no SNS). Sim são muito bem pagas. Já os enfermeiros e os auxiliares não podem dizer o mesmo. Nota - só existe cirurgias em SIGIC em alguns hospitais e só em algumas especialidades (já percebi que a sua esposa é médica de uma especialidade cirúrgica ou médico-cirúrgica)
- Prevenções (mais um item pago à parte para além das 40h/semana). Aqui depende muito das especialidades.
- Codificação também é pago à parte e é trabalho para além das 40h/semanais. A vantagem é que pode ser feito à distância (por ex. em casa). Desvantagem: é preciso formação especifica e digamos que é não é qualquer um que "entra" nas equipas de codificação.
Depois a privada... aqui deixemos as vergonhas. O céu é o limite. Há médicos que trabalham em CUFs/Lusíadas/Trofas/etc a fazer consulta ADSE e ganham 12€/consulta bruto. E outros que só fazem consulta privada (em clinica privada ou mesmo nos grandes grupos) e nem aceitam trabalhar com seguradoras, cobrando-se 80-90€/ consulta. Depois temos as técnicas de diagnóstico (radiologia / endoscopias / colonoscopias / ecocardiogramas etc) que também dão bom dinheiro, o serviço de urgência privado e as cirurgias (atualmente o fillet mignon da privada atual).
É engraçado que há cerca de 15 anos atrás, como não havia estes grandes grupos privados, a cirurgia na privada era reduzidíssima. E era dominada por meia dúzia de senhores professores. Agora qualquer doente com Medis/Multicare/ADSE/etc por ser operado a uma apendicite no privado. Isto mudou o paradigma da cirurgia privada e veio tornar esta atividade privada numa das mais aliciantes dentro da Medicina.
Em resumo
Para se ganhar menos de 50k/ano, um médico só precisa de trabalhar no SNS (ficará ali perto dos 40k/ano - valores brutos!)
Se quiser ganhar 50k-75k/ano, tem de trabalhar bem no SNS (bem leia-se umas boas 50-55h/semana) + privada
Se quiser ganhar +75k/ano o melhor é largar o SNS e atirar-se aos lobos na privada. Vai trabalhar bem mais de 60h/semana. Exceção feita a alguns médicos que tenham um forte componente SIGIC e para além disso ainda acumulem funções de chefia em equipas de urgência ou direções de serviço)- carlos_miguel_gomes
- 27 novembro 2019
Colocado por: ivreis
Aqui concordo
Convém mencionar que são 40h/semana não vá alguma alma menos atenta achar que este salário é para 35h/semana.
Automaticamente aumentado?? OK, vive com uma médica que não é especialista há mais de 10 anos porque se fosse saberia que ela não foi nem irá ser aumentada automaticamente ao fim de 10 anos. Se quiser ver mais €€ no ordenado base vai ter de fazer o concurso para grau de consultora. Isto no SNS claro.
Convém explicar que quase todos estes items (expecto o sub alimentação) implicam trabalhar mais do que as 40h/semana do contrato. Ora então:
- Subsidio de alimentação é igual para todos os funcionários do estado e não são 150€ / mês. São 100,17€ se forem 21 dias uteis (4,77€/dia - só são pagos dias úteis trabalhados)
- Horas extraordinárias são pagas à parte. Para além das 40h/semanais. A carreira médica tem legislado uma obrigatoriedade de horas extra até 200h/ano. Obviamente que para tapar os buracos das urgências esse número é facilmente ultrapassado em pouco mais de 3 meses de trabalho. Basta pensar que os contratos atualmente de 40h comtemplam até 18h/semana no Serviço de Urgência. Ora como só há turnos de 12h ou 24h, vão ser feitas sempre 6h/semana extra. O valor pago à hora extra também está legislado e é uma percentagem do valor/hora do profissional. Um médico mais graduado ganhará sempre mais por hora extra que um médico menos graduado.
- SIGIC é pago à parte e é trabalho para além das 40h/semanais (na prática é como se fosse privada no SNS). Sim são muito bem pagas. Já os enfermeiros e os auxiliares não podem dizer o mesmo. Nota - só existe cirurgias em SIGIC em alguns hospitais e só em algumas especialidades (já percebi que a sua esposa é médica de uma especialidade cirúrgica ou médico-cirúrgica)
- Prevenções (mais um item pago à parte para além das 40h/semana). Aqui depende muito das especialidades.
- Codificação também é pago à parte e é trabalho para além das 40h/semanais. A vantagem é que pode ser feito à distância (por ex. em casa). Desvantagem: é preciso formação especifica e digamos que é não é qualquer um que "entra" nas equipas de codificação.
Depois a privada... aqui deixemos as vergonhas. O céu é o limite. Há médicos que trabalham em CUFs/Lusíadas/Trofas/etc a fazer consulta ADSE e ganham 12€/consulta bruto. E outros que só fazem consulta privada (em clinica privada ou mesmo nos grandes grupos) e nem aceitam trabalhar com seguradoras, cobrando-se 80-90€/ consulta. Depois temos as técnicas de diagnóstico (radiologia / endoscopias / colonoscopias / ecocardiogramas etc) que também dão bom dinheiro, o serviço de urgência privado e as cirurgias (atualmente o fillet mignon da privada atual).
É engraçado que há cerca de 15 anos atrás, como não havia estes grandes grupos privados, a cirurgia na privada era reduzidíssima. E era dominada por meia dúzia de senhores professores. Agora qualquer doente com Medis/Multicare/ADSE/etc por ser operado a uma apendicite no privado. Isto mudou o paradigma da cirurgia privada e veio tornar esta atividade privada numa das mais aliciantes dentro da Medicina.
Em resumo
Para se ganhar menos de 50k/ano, um médico só precisa de trabalhar no SNS (ficará ali perto dos 40k/ano - valores brutos!)
Se quiser ganhar 50k-75k/ano, tem de trabalhar bem no SNS (bem leia-se umas boas 50-55h/semana) + privada
Se quiser ganhar +75k/ano o melhor é largar o SNS e atirar-se aos lobos na privada. Vai trabalhar bem mais de 60h/semana. Exceção feita a alguns médicos que tenham um forte componente SIGIC e para além disso ainda acumulem funções de chefia em equipas de urgência ou direções de serviço)
1)A minha esposa é especialista há mais de 5 anos!
2) o pressuposto da horas... 40h semanais... Ora bem... Sejamos honestos que não só a minha esposa mas a esmagadora maioria dos especialistas:
- não faz urgência sobretudo nocturna e fim se semana, faz o interno...mas o especialista recebe-a.
- não trabalha o horário inteiro, por exemplo na serviço da minha esposa teem uma manhã de consultas, um dia de bloco (em que se revesam quando há vagas na UCI senão não há bloco nesse dia) e um dia de urgência por semana... Sobram 2 dias de trabalho em que teem horário... Mas não teem função... Portanto vão fazer todos privada.- carlos_miguel_gomes
- 27 novembro 2019
Colocado por: carlos_miguel_gomes
1)A minha esposa é especialista há mais de 5 anos!
2) o pressuposto da horas... 40h semanais... Ora bem... Sejamos honestos que não só a minha esposa mas a esmagadora maioria dos especialistas:
- não faz urgência sobretudo nocturna e fim se semana, faz o interno...mas o especialista recebe-a.
- não trabalha o horário inteiro, por exemplo na serviço da minha esposa teem uma manhã de consultas, um dia de bloco (em que se revesam quando há vagas na UCI senão não há bloco nesse dia) e um dia de urgência por semana... Sobram 2 dias de trabalho em que teem horário... Mas não teem função... Portanto vão fazer todos privada.
Outra coisa...sabe quanto rendem colunas na privada (por exemplo)? Acha que demora 60 horas a operar umas 10 colunas por semana???! Pense nisso!- carlos_miguel_gomes
- 27 novembro 2019
Colocado por: ivreis
Aqui concordo
Convém mencionar que são 40h/semana não vá alguma alma menos atenta achar que este salário é para 35h/semana.
Automaticamente aumentado?? OK, vive com uma médica que não é especialista há mais de 10 anos porque se fosse saberia que ela não foi nem irá ser aumentada automaticamente ao fim de 10 anos. Se quiser ver mais €€ no ordenado base vai ter de fazer o concurso para grau de consultora. Isto no SNS claro.
Convém explicar que quase todos estes items (expecto o sub alimentação) implicam trabalhar mais do que as 40h/semana do contrato. Ora então:
- Subsidio de alimentação é igual para todos os funcionários do estado e não são 150€ / mês. São 100,17€ se forem 21 dias uteis (4,77€/dia - só são pagos dias úteis trabalhados)
- Horas extraordinárias são pagas à parte. Para além das 40h/semanais. A carreira médica tem legislado uma obrigatoriedade de horas extra até 200h/ano. Obviamente que para tapar os buracos das urgências esse número é facilmente ultrapassado em pouco mais de 3 meses de trabalho. Basta pensar que os contratos atualmente de 40h comtemplam até 18h/semana no Serviço de Urgência. Ora como só há turnos de 12h ou 24h, vão ser feitas sempre 6h/semana extra. O valor pago à hora extra também está legislado e é uma percentagem do valor/hora do profissional. Um médico mais graduado ganhará sempre mais por hora extra que um médico menos graduado.
- SIGIC é pago à parte e é trabalho para além das 40h/semanais (na prática é como se fosse privada no SNS). Sim são muito bem pagas. Já os enfermeiros e os auxiliares não podem dizer o mesmo. Nota - só existe cirurgias em SIGIC em alguns hospitais e só em algumas especialidades (já percebi que a sua esposa é médica de uma especialidade cirúrgica ou médico-cirúrgica)
- Prevenções (mais um item pago à parte para além das 40h/semana). Aqui depende muito das especialidades.
- Codificação também é pago à parte e é trabalho para além das 40h/semanais. A vantagem é que pode ser feito à distância (por ex. em casa). Desvantagem: é preciso formação especifica e digamos que é não é qualquer um que "entra" nas equipas de codificação.
Depois a privada... aqui deixemos as vergonhas. O céu é o limite. Há médicos que trabalham em CUFs/Lusíadas/Trofas/etc a fazer consulta ADSE e ganham 12€/consulta bruto. E outros que só fazem consulta privada (em clinica privada ou mesmo nos grandes grupos) e nem aceitam trabalhar com seguradoras, cobrando-se 80-90€/ consulta. Depois temos as técnicas de diagnóstico (radiologia / endoscopias / colonoscopias / ecocardiogramas etc) que também dão bom dinheiro, o serviço de urgência privado e as cirurgias (atualmente o fillet mignon da privada atual).
É engraçado que há cerca de 15 anos atrás, como não havia estes grandes grupos privados, a cirurgia na privada era reduzidíssima. E era dominada por meia dúzia de senhores professores. Agora qualquer doente com Medis/Multicare/ADSE/etc por ser operado a uma apendicite no privado. Isto mudou o paradigma da cirurgia privada e veio tornar esta atividade privada numa das mais aliciantes dentro da Medicina.
Em resumo
Para se ganhar menos de 50k/ano, um médico só precisa de trabalhar no SNS (ficará ali perto dos 40k/ano - valores brutos!)
Se quiser ganhar 50k-75k/ano, tem de trabalhar bem no SNS (bem leia-se umas boas 50-55h/semana) + privada
Se quiser ganhar +75k/ano o melhor é largar o SNS e atirar-se aos lobos na privada. Vai trabalhar bem mais de 60h/semana. Exceção feita a alguns médicos que tenham um forte componente SIGIC e para além disso ainda acumulem funções de chefia em equipas de urgência ou direções de serviço)
Codificação - faz codificação nas cirúrgicas quem não tem grande mão pra coisa e não quer trabalhar outros extras.- carlos_miguel_gomes
- 27 novembro 2019 editado
Colocado por: ivreis
Aqui concordo
Convém mencionar que são 40h/semana não vá alguma alma menos atenta achar que este salário é para 35h/semana.
Automaticamente aumentado?? OK, vive com uma médica que não é especialista há mais de 10 anos porque se fosse saberia que ela não foi nem irá ser aumentada automaticamente ao fim de 10 anos. Se quiser ver mais €€ no ordenado base vai ter de fazer o concurso para grau de consultora. Isto no SNS claro.
Convém explicar que quase todos estes items (expecto o sub alimentação) implicam trabalhar mais do que as 40h/semana do contrato. Ora então:
- Subsidio de alimentação é igual para todos os funcionários do estado e não são 150€ / mês. São 100,17€ se forem 21 dias uteis (4,77€/dia - só são pagos dias úteis trabalhados)
- Horas extraordinárias são pagas à parte. Para além das 40h/semanais. A carreira médica tem legislado uma obrigatoriedade de horas extra até 200h/ano. Obviamente que para tapar os buracos das urgências esse número é facilmente ultrapassado em pouco mais de 3 meses de trabalho. Basta pensar que os contratos atualmente de 40h comtemplam até 18h/semana no Serviço de Urgência. Ora como só há turnos de 12h ou 24h, vão ser feitas sempre 6h/semana extra. O valor pago à hora extra também está legislado e é uma percentagem do valor/hora do profissional. Um médico mais graduado ganhará sempre mais por hora extra que um médico menos graduado.
- SIGIC é pago à parte e é trabalho para além das 40h/semanais (na prática é como se fosse privada no SNS). Sim são muito bem pagas. Já os enfermeiros e os auxiliares não podem dizer o mesmo. Nota - só existe cirurgias em SIGIC em alguns hospitais e só em algumas especialidades (já percebi que a sua esposa é médica de uma especialidade cirúrgica ou médico-cirúrgica)
- Prevenções (mais um item pago à parte para além das 40h/semana). Aqui depende muito das especialidades.
- Codificação também é pago à parte e é trabalho para além das 40h/semanais. A vantagem é que pode ser feito à distância (por ex. em casa). Desvantagem: é preciso formação especifica e digamos que é não é qualquer um que "entra" nas equipas de codificação.
Depois a privada... aqui deixemos as vergonhas. O céu é o limite. Há médicos que trabalham em CUFs/Lusíadas/Trofas/etc a fazer consulta ADSE e ganham 12€/consulta bruto. E outros que só fazem consulta privada (em clinica privada ou mesmo nos grandes grupos) e nem aceitam trabalhar com seguradoras, cobrando-se 80-90€/ consulta. Depois temos as técnicas de diagnóstico (radiologia / endoscopias / colonoscopias / ecocardiogramas etc) que também dão bom dinheiro, o serviço de urgência privado e as cirurgias (atualmente o fillet mignon da privada atual).
É engraçado que há cerca de 15 anos atrás, como não havia estes grandes grupos privados, a cirurgia na privada era reduzidíssima. E era dominada por meia dúzia de senhores professores. Agora qualquer doente com Medis/Multicare/ADSE/etc por ser operado a uma apendicite no privado. Isto mudou o paradigma da cirurgia privada e veio tornar esta atividade privada numa das mais aliciantes dentro da Medicina.
Em resumo
Para se ganhar menos de 50k/ano, um médico só precisa de trabalhar no SNS (ficará ali perto dos 40k/ano - valores brutos!)
Se quiser ganhar 50k-75k/ano, tem de trabalhar bem no SNS (bem leia-se umas boas 50-55h/semana) + privada
Se quiser ganhar +75k/ano o melhor é largar o SNS e atirar-se aos lobos na privada. Vai trabalhar bem mais de 60h/semana. Exceção feita a alguns médicos que tenham um forte componente SIGIC e para além disso ainda acumulem funções de chefia em equipas de urgência ou direções de serviço)
Acha que, por exemplo, quem opera colunas na privada precisa de se esfalfar a trabalhar? Faça lá as contas a honorários na privada ou "kapas" de... vá lá...10 cirurgias de coluna numa semana, tipo hérnias, que demoram uma hora, hora e meia a operar...10 cirurgias por semana que seja, 2 por dia...pense na taxa de esforço disso e valor em que se traduz e depois diga algo!
Acha mesmo que nesses casos necessitam de se matar a trabalhar na privada 50h,60h????????
Se quiser faça a mesma conta mesmo com apenas 1 hérnia por dia útil...e uns honorários de vá...500€ por procedimento (até me dá vontade de rir os 500€ porque isso só se for um procedimento não invasivo tipo radiofrequências ou infiltrações, porque metendo "faca" 500€ não chegam pro café do cirurgião...se meter parafusos na coluna então...500€ não dão para tirar o cirurgião da cama)...Mas ainda assim faça a conta 500€X1 cirurgia por dia útilXdias úteis por ano =....vai dar um valor interessante...e com uma cirurgia de coluna por dia...nem sei se devemos falar de taxa de esforço! Ainda pode incluir 22 dias de férias úteis!!- carlos_miguel_gomes
- 27 novembro 2019
Colocado por: ****O privado quem ganha o dinheiro é o hospital e a clinica .
Também ganham...Mas o médico ganha o seu! E já expliquei quanto!- carlos_miguel_gomes
- 27 novembro 2019 editado
Colocado por: ****O privado quem ganha o dinheiro é o hospital e a clinica .
Por uma cirurgia de coluna tem de pagar ou você, ou o seguro, qualquer coisa como 4.000€ até 20.000€, ou mais, ao hospital!
Desse valor, o hospital tem de pagar honorários ao cirurgião principal, ao ajudante, anestesista e enfermeiros. O cirurgião principal é o que leva mais guito.- carlos_miguel_gomes
- 27 novembro 2019
Colocado por: ****
Ja agora conheço os donos de uma cadeia de hospitais privados e os doutores , é tudo recibos verdes e 15€ consulta, quando operam , é uma dizima para eles , o hospital é que fica com o dinheiro todo .
E situam-se na sua zona geografica, deve saber dos hospitais que falo .
Já expliquei mas você prefere acreditar na sua realidade não vou debater consigo.0.0274 seg. NEW
