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Litígio com Arquiteto

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  1.  # 21

    Colocado por: nunos7Pode partilhar o valor q lhe foi pedido para o serviço?

    Preferia não o fazer, mas posso dizer-vos que era bastante mais barato que os outros orçamentos que pedi.
    Costuma dizer-se que o barato sai caro e é bem verdade.

  2.  # 22

    a história tem tanto de bizarro que me atreveria a dizer que está mal contada, mas não tenho factos que o comprovem.

    porque a ser assim deve ter apanhado uma arquitecta novinha sem nenhuma experiencia profissional.

    nenhum arquitecto avança sem estar bem definido um plano de pagamentos, faseado com a elaboração de todos os projectos, algo do tipo:

    Adjudicação: 10%
    Estudo prévio: 20%
    entrada do projecto de arquitectura na camara: 20%
    aprovação do projecto de arquitectura: 10%
    entrada das especialicdades na camara: 30%
    aprovação das especialdiades: 10%

    agora pagar tudo com a entrada dos papeis na camara, que coisa estranha.

    Já agora, pode partilhar o valor acordado com a arquitecta? já vi que não quer partihar e que foi barato

    Construir uma casa é uma coisa de responsabilidade para combinar coisas de boca, hoje em dia com o email fica tudo reguistado, o que se disse e o que não se disse.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira

  3.  # 23

    Nitidamente que quando pediu à arquitecta para mudar para quarto quartos, ela poderia fazê-lo à custa da área exterior, não o fez porque lha dava mais trabalho as alteraçõs no CAD (talvez ela esteja a pagar a um desenhador CAD) e limitou-se a mudar umas paredes no desenho que estava feito.

    É má fé. E agora nem quer submeter sabe Deus porquê. Se o arquitecto não tem flexibilidade para estas mudanças de ideias, para mim não serve.

    Esse é um "casamento" que já não dá. Parta para outra e seja mais cauteloso para a próxima, escolha bem o proximo arquitecto e avise que pode mudar de ideias

    Mais: eu não pagava, deixe-a ir para tribunal....

  4.  # 24

    isto parece um processo inquinado logo pelas premissas iniciais ( método) é difícil estar a apurar factos que decorreram durante este processo.
    é lamentável a falta de comunicação que se passa hoje em dia nesta área.
    Concordam com este comentário: zed

  5.  # 25

    É por essas e outras que hoje em dia a nossa proposta de honorários vem lá bem explicito que não estão incluídos nos honorários projetos de alterações.

  6.  # 26

    Colocado por: pauloagsantosa história tem tanto de bizarro que me atreveria a dizer que está mal contada, mas não tenho factos que o comprovem.

    porque a ser assim deve ter apanhado uma arquitecta novinha sem nenhuma experiencia profissional.

    nenhum arquitecto avança sem estar bem definido um plano de pagamentos, faseado com a elaboração de todos os projectos, algo do tipo:

    Adjudicação: 10%
    Estudo prévio: 20%
    entrada do projecto de arquitectura na camara: 20%
    aprovação do projecto de arquitectura: 10%
    entrada das especialicdades na camara: 30%
    aprovação das especialdiades: 10%

    agora pagar tudo com a entrada dos papeis na camara, que coisa estranha.

    Já agora, pode partilhar o valor acordado com a arquitecta?já vi que não quer partihar e que foi barato

    Construir uma casa é uma coisa de responsabilidade para combinar coisas de boca, hoje em dia com o email fica tudo reguistado, o que se disse e o que não se disse.


    Sim era nova e estava a começar, eu achava que devia-mos dar oportunidades aos mais novos, agora vejo que estou enganado

  7.  # 27

    Colocado por: ParamonteNitidamente que quando pediu à arquitecta para mudar para quarto quartos, ela poderia fazê-lo à custa da área exterior, não o fez porque lha dava mais trabalho as alteraçõs no CAD (talvez ela esteja a pagar a um desenhador CAD) e limitou-se a mudar umas paredes no desenho que estava feito.

    É má fé. E agora nem quer submeter sabe Deus porquê. Se o arquitecto não tem flexibilidade para estas mudanças de ideias, para mim não serve.

    Esse é um "casamento" que já não dá. Parta para outra e seja mais cauteloso para a próxima, escolha bem o proximo arquitecto e avise que pode mudar de ideias

    Mais: eu não pagava, deixe-a ir para tribunal....


    Isso é o que o meu advogado diz, mas com essas e com outras lá se vai passando o tempo

  8.  # 28

    Colocado por: riscosÉ por essas e outras que hoje em dia a nossa proposta de honorários vem lá bem explicito que não estão incluídos nos honorários projetos de alterações.


    Para i«mim já eram...então se o cliente mudar de opinião tem que pagar? Peço desculpa mas isso faz-me lembrar quendo fui a um arquitecto para fazer o projecto para uma moradia e lhe apresentei um esboço, ao que ele me respondeu com: "não trabalho assim, escolha aqui neste dossier um projecto que lhe agrade"

    Chapa 5

  9.  # 29

    o estudo prévio serve precisamente para afinar tudo nas linhas gerais e fundamentais do projeto e só se passa á fase seguinte com a aprovação e satisfação do DO

    não compreendo estes casos hoje em dia.
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas, antonylemos, N Miguel Oliveira, pauloagsantos

  10.  # 30

    Olá, é difícil opinar não conhecendo a versão da Arquitecta.

    É muito estranho aceitar receber só no fim. É um erro, e é mau para as duas partes a meu ver.
    Ainda assim, parece que a Arq. falhou por não cumprir o que disse. Ela deveria simplesmente ter-lhe dito que a alteração que você quer são mais X€ e mais X tempo. Só isso.

    Não havendo nada escrito, deveria funcionar o bom senso, afinal, o que andam a gastar em advogados se calhar já dava para lhe pagar um adiantamento... ela não tem é incentivo... meses à seca e depois de tudo pronto ainda tem que refazer o projecto... mas parece ser por culpa própria, devia ser clara e não deixar no "diz que disse", mal-entendidos, etc.

    Agora, fale-lhe directamente e se ela efectivamente não estiver disponível, esqueça, comece de novo com outro. Agora o que deve evitar a todo o custo, é que se submeta um projecto que você não quer... aí o prejuízo seria muito maior.
    Concordam com este comentário: Capuchinha, Pedro Barradas

  11.  # 31

    Colocado por: ParamontePara i«mim já eram...então se o cliente mudar de opinião tem que pagar?


    O Tempo das pessoas custa dinheiro.
    Senão assim era bonito.
    Um arq. passava 6 ou 12 meses a brincar ao lego até atingir o climax estético do cliente e o preço era o mesmo.



    Colocado por: Paramontenão trabalho assim, escolha aqui neste dossier um projecto que lhe agrade"


    Não sei se foi o contexto, mas muitas vezes para um profissional é mais fácil perceber o que o cliente pretende com base em modelos de projetos que o arq já possui, do que avaliar esboços.

    Não significa que o arq . não vá fazer alterações ou colocar o mesmo a gosto, no entanto o ponto de partida é mais fácil para ambas as partes.

    Não vejo que isso signifique que o mesmo só faça chapa 5.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: 8421

  12.  # 32

    ... Eu não tenho... Dossiers. 😉
    Concordam com este comentário: CMLS265

  13.  # 33

    Colocado por: NelhasNão sei se foi o contexto, mas muitas vezes para um profissional é mais fácil perceber o que o cliente pretende com base em modelos de projetos que o arq já possui, do que avaliar esboços.


    Não acredito no que estou a ler: uma espécie de pronto a vestir da arquitectura...
    Concordam com este comentário: antonylemos

  14.  # 34

    Colocado por: Paramonteentão se o cliente mudar de opinião tem que pagar?


    Depende.

    Não, se se trata de um estudo prévio.

    Sim, se depois de aprovado esse estudo e ter tudo pronto para meter o projecto à Câmara (que parece ser o caso).
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas, CMLS265

  15.  # 35

    Estou de acordo com quem diz que erraram ambos, que houve falta de comunicação desde o início nesta relação profissional/ cliente.
    A meu ver a culpa não se reparte por igual, pertencendo à arquitecta um maior quinhão.

    Eu já tive vários trabalhos, muitos mal pagos e nada gratificantes. Comecei aos 16 a ganhar para os meus alfinetes, em trabalhos temporários durante as férias. Quando as coisas se tornavam difíceis de aguentar, o meu pai, que é das pessoas com maior ética de trabalho que já conheci na vida, dizia-me que tinha que me aguentar à bomboca. tinha aceite aquelas condições, e depois de assumir um compromisso já não podia voltar atrás com a palavra.

    Aquando do pedido para transformar 3 em 4 quartos, a profissional deveria ter-se lembrado de perguntar sobre a área. Depois das alterações feitas mostrava ao cliente, e nesse ponto, mesmo não tendo existido nenhum acordo escrito dizia que tinha que receber X pelo serviço prestado até ao momento, e que a partir de ali qualquer nova alteração iria custar Y.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira, Nelhas, Pedro Barradas
    • Nelhas
    • 4 fevereiro 2020 editado

     # 36

    Colocado por: ParamonteNão acredito no que estou a ler: uma espécie de pronto a vestir da arquitectura...


    Nada disso.
    ninguém está a escrever isso.
    Estamos a falar em usar ideias já colocadas em prática para tentar perceber melhor o ponto de vista de um cliente.
    Volto a dizer que não sei o contexto, mas não estou a ver como é que se avalia a qualidade do profissional por isso.

    Um arq. é um profissional, não é um tipo que se contrata para mandar fazer o que se quer.
    O que se quer têm de ser enquadrado por leis, por conhecimentos técnicos e por regras inerentes ao produto a ser conceptualizado.

    Não está a mandar fazer uma mesa para por na sala de jantar ou uma caldeirada, onde uns gostam mais com safio e outros com cherne e que funciona a gosto.

    Um arq. projeta um produto cheio de condicionantes naturais e não naturais , sendo que nem sempre é possível fazer o que o cliente quer.
    Um arq. não têm total liberdade criativa para dentro de um lote fazer o que lhe apetece sem dar cavaco a ninguem.
    Por isso penso que muitas vezes ajuda ao profissional a ter uma ideia Geral do que o cliente pretende, e não ideias ao detalhe em 1º fase.

  17.  # 37

    Colocado por: CapuchinhaEu já tive vários trabalhos, muitos mal pagos e nada gratificantes. Comecei aos 16 a ganhar para os meus alfinetes, em trabalhos temporários durante as férias. Quando as coisas se tornavam difíceis de aguentar, o meu pai, que é das pessoas com maior ética de trabalho que já conheci na vida, dizia-me que tinha que me aguentar à bomboca. tinha aceite aquelas condições, e depois de assumir um compromisso já não podia voltar atrás com a palavra.


    É isso!!!
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Capuchinha

  18.  # 38

    Reparem uma coisa, nunca esteve em causa pagar ou não os serviços prestados, aliás quando em Janeiro do ano passado falei pela primeira vez com o advogado da arq., e ele me questionou sobre se queria ou não pagar os serviços da arq. o que lhe disse foi: ela que submeta o projecto e apresente a conta que eu pago.
    Entretanto passados 12 meses e conversa entre advogados a meados de Dezembro o advogado dela vem com a proposta final de ela submeter o projecto na câmara e eu pagar o valor combinado ao que eu respondi que já a um ano atrás tinha dito isso.
    E agora passado mês e meio nada de novo.
    Inclusive quando do projecto inicial quando estava a fazer o primeiro esboço do projecto disse que tinha que ceder baia de estacionamento mas que tinha falado com os técnicos da câmara e que conseguia alegar que ia ter muitos custos e não seria necessário ceder.
    Agora já vem dizer que as coisas mudaram e tinha que ceder baia de estacionamento.

  19.  # 39

    Então rescinda o contrato...
    Mas não houve... houve ao menos plano de pagamentos? pagou alguam coisa, não pagou!?
    afinal alguma das versões de arquitectura cumpria com as normas em vigor? Era/ é licenciável!!?
    Está a ver?

  20.  # 40

    Colocado por: Pedro BarradasEntão rescinda o contrato...
    Mas não houve... houve ao menos plano de pagamentos? pagou alguam coisa, não pagou!?
    afinal alguma das versões de arquitectura cumpria com as normas em vigor? Era/ é licenciável!!?
    Está a ver?


    Plano pagamentos: aquando entrada do projeto na camara coisa que nao aconteceu
    Ainda não paguei nada
    Quanto as versões ser licenciável é que já não sei, cada vez mais acho que não porque se fosse qual era o problema de submeter o projecto na câmara e receber o combinado.
    O que ela queria mesmo era que eu lhe pagasse tal como está e fosse arranjar um arq. que me submetesse o projecto.

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