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  1.  # 121

    Colocado por: DR1982pela minha zona consegue-se por volta dos 600 apenas
    e fiscais longe com eles...
    Concordam com este comentário: DR1982

  2.  # 122

    Por ainainda se constroi a 600/700€m2?
    esqueça isso

    Constrói. Sr Antony Lemos, não quero duvidar das suas experiências ou metodos, mas aqui na zona é possivel construir com médias de 600€ m2.

  3.  # 123

    Colocado por: eduardinho21mas aqui na zona é possivel construir com médias de 600€ m2.
    não vá em paleios.
    Concordam com este comentário: Mk Pt

  4.  # 124

    Eu nao desacredito que seja possivel ou impossivel, aliás um dos motivos que me faz participar neste forum é mesmo esse, reunir varias opiniões sobre o risco de construir.
    Contudo, após falar com 2 gabinetes de arquitectura diferentes, os valores aproximam-se dos 600€ m2, onde um deles mostrou-me vários orçamentos dados entre 2017 e 2020, onde a média para moradias entre os 140k e 200k andaram até abaixo dos 600m2. Também acho estranho quando aqui no fórum acham isso paleio...mas a verdade é que um dos projetos que vi o orçamento com CE, é de um amigo o qual me confirmou que o orçamento que estava no CE (150K) não fugiu daí...

    Posto estas 2 realidades diferentes, tendo em conta o risco que é o processo de construir para Habitação Própria, continuo em "aguas de bacalhau" ...

  5.  # 125

    Colocado por: eduardinho21com CE

    Depende do tipo de Caderno de encargos.
    Não é raro encontrarmos CE que a obra ficaria melhor construída se não fosse cumprido o CE.
    600€/m2 para cumprir com um mínimo de qualidade construtiva, requisitos legais e burocráticos é um valor exageradamente baixo.

  6.  # 126

    Sobre esses 600€/m2 o valor é sem IVA, mas segundo percebi, dá para fazer "jogada" com o fornecedor e não faturar tudo, logo não paga iva de tudo, mas isso é um assunto que não me preze muito esmiuçar.

    600€/m2 para cumprir com um mínimo de qualidade construtiva, requisitos legais e burocráticos é um valor exageradamente baixo.
    O arquiteto com quem falei indica que não faz projetos "para vender", ou seja, só trabalha com cliente final, porque diz que tem certos princípios que não abdica, e a maioria dos empreiteiros pedem-lhe para cortar cerca de 30% para ficar tudo mais barato para vender e ele "recusa-se" trabalhar assim. Pelo que falei com ele, fiquei com a sensação que percebe bastante de aplicação de capoto e nesse valores de 600m2 ele não abdica por exemplo de 8cm, entre outros metodos construtivos que desconheço (não sei se é bom ou mau).

  7.  # 127

    Colocado por: eduardinho21ele não abdica por exemplo de 8cm

    Até podem ser 12 cm. Se for mal aplicado serve para coisa nehuma.
    Por exemplo no capoto, 95% das aplicações são uma verdadeira miséria
    Concordam com este comentário: DR1982

  8.  # 128

    Colocado por: eduardinho21O titulo fala em geminada porque como eu, existe um familiar também herdeiro de parte do terreno, e então ao juntar seria um projeto mais em conta achamos nós. Apesar de Geminadas podem ser geometricamente diferentes? tipo 160m2 + 100m2?

    O orçamento que eu teria para construção + iva seriam130000€
    A outra pessoa teria75.000€

    Estes valores num projeto de casa geminada existindo já o terreno são reais?

    Você criou o tópico para perguntar se os valores que tinha eram reais, e afinal até tem orçamentos que o comprovam, nem sei para que é que anda aqui a perder tempo, mande fazer o projecto e faça a obra, antes que os preços subam.

  9.  # 129

    95% das aplicações são uma verdadeira miséria
    em que se baseia para essa estimativa?

  10.  # 130

    Você criou o tópico para perguntar se os valores que tinha eram reais, e afinal até tem orçamentos que o comprovam, nem sei para que é que anda aqui a perder tempo, mande fazer o projecto e faça a obra, antes que os preços subam.
    comentário desnecessário, quando já referi varias vezes que estou aqui para obter várias opiniões... mas enfim

  11.  # 131

    Colocado por: eduardinho21em que se baseia para essa estimativa?

    Ok eu retifico
    95% das obras que vi até agora.
    Hoje qualquer um é aplicador de ETICS. Como em todas as artes, um, artista não é artista só porque acha que deve ser
    Concordam com este comentário: eduardinho21

  12.  # 132

    Hoje qualquer um é aplicador de ETICS
    Através de fotografias, consegue avaliar-se se o capoto está bem aplicado?

  13.  # 133

    Colocado por: eduardinho21Através de fotografias, consegue avaliar-se se o capoto está bem aplicado?

    Sim,se quem analisa tiver experiência, inclusive dá para perceber se os trabalhos preparatórios indicam que se preparam para uma má execução
    Estas pessoas agradeceram este comentário: eduardinho21

  14.  # 134

    Pelo que tenho aprendido aqui no forum, cada caso é um caso, mas como assegurar que seja feito um bom CE?

    Algum tópico que possa ler?

    Se algo estiver no CE e o empreiteiro a meio da obra espetar um serviço com custos extra... como resolver?

    Agradecido.

  15.  # 135

    Colocado por: eduardinho21como assegurar que seja feito um bom CE?

    Devem ser o mais concisos possível, abordando o máximo de tarefas a executar na obra. Por norma incluem os seguintes itens:
    1 – DISPOSIÇÕES GERAIS _ 2 - RESPONSABILIDADES DO EMPREITEIRO _ 3 - QUALIDADE DOS TRABALHOS _ 4 - MATERIAIS E ELEMENTOS DE CONSTRUÇÃO _ 5 – RESÍDUOS DA CONSTRUÇÃO E DEMOLIÇÃO _ 6 - PRAZOS DE EXECUÇÃO _ 7 - COIMAS POR VIOLAÇÃO DE PRAZOS DE CONCLUSÃO _ 8 – SUBEMPREITADAS _ 9 - ITENS DA RESPONSABILIDADE DO DONO DA OBRA _ 10 - RECEPÇÃO E LIQUIDAÇÃO DA OBRA _ 11 - FORMAS DE PAGAMENTO _ 12 – VEDAÇÃO DO ESTALEIRO _ 13 – HIGIENE E SEGURANÇA NO TRABALHO _ 14- MOVIMENTAÇÃO DE TERRAS E TRABALHOS COMPLEMENTARES _ 15– DEMOLIÇÕES _ 16 – ESCAVAÇÕES _ 17 – FUNDAÇÕES _ 18 - ESTRUTURA GERAL _ 19 – COBERTURA _ 20 – CALEIRAS, RUFOS E TUBOS DE QUEDA _ 21 – CHAMINÉS _ 22 – IMPERMEABILIZAÇÕES E ISOLAMENTOS _ 23 - ALVENARIAS EXTERIORES _ 24 - ALVENARIAS INTERIORES _ 25 – PISOS E TETOS EXTERIORES _ 26 – CANTARIAS _ 27 – REVESTIMENTOS DE PISOS INTERIORES _ 28 – REVESTIMENTOS DE PAREDES INTERIORES _ 29 – REVESTIMENTOS DE TETOS INTERIORES _ 30 – REVESTIMENTO DE PAREDES EXTERIORES _ 31 – LOUÇAS SANITÁRIAS, TOALHEIROS E TORNEIRAS _ 32 – CARPINTARIAS _ 33 – SERRALHARIAS _ 34 – ÁGUAS _ 35 – SANEAMENTO _ 36 – ÁGUAS PLUVIAIS _ 37 – ELETRICIDADE _ 38 – ANTENAS _ 39 – PROTEÇÕES SOLARES _ 40 – CALEIRAS E TUBOS DE QUEDA _ 41 – AQUECIMENTO AQS _ 42 – VENTILAÇÃO._ 43 – GÁS _ 44 – MUROS _ 45 – ARRANJOS EXTERIORES _ 46 – PINTURAS E ENVERNIZAMENTOS _ 47 – DIVERSOS
    Alguns, pela sua especificidade podem remeter basicamente para a necessidade de serem cumpridos os projetos.
    Tipo:
    35 - SANEAMENTO
    35.1- Fornecimento de material e execução de todos os ramais definidos no respetivo projeto, cumprindo quer o seu traçado, quer todas as suas especificações técnicas.
    35.2- Fornecimento de material e execução de caixas de recolha do sistema de drenagem perimetral que deve ligar a um poço absorvente.
    35.3- As tubagens enterradas devem assentar em manto de areia e só devem ser aterradas depois de testadas e validadas pela fiscalização.
    35.4- As caixas de visita deverão ser em betão com caleiras de concordância e tampas de vedação hidráulica.

    Noutros, sem ser demasiado extenso, deve-se abordar aquilo que achamos mais pertinente.
    Tipo:
    22 – IMPERMEABILIZAÇÕES E ISOLAMENTOS
    22.1 - Fornecimento de material e impermeabilização de todos os elementos da estrutura em contacto com o solo, com primário de aderência, tela asfáltica com densidade mínima de 4kg.
    22.2 – A tela deverá rematar sob as soleiras e subir no mínimo 20 cm acima da cota dos pavimentos exteriores.
    22.3 - Fornecimento de material e impermeabilização de todos os elementos da estrutura de betão do pavimento térreo, com emulsão betuminosa tipo “ATLAS BITUM” dada em três demãos cruzadas e protegida com lâmina nodular em polietileno de alta densidade mínimo 400 gr.
    22.4 - Fornecimento de material e execução de uma rede de drenagem perimetral de toda a construção, com tubo drenante de 90 mm, envolvido em camada de brita protegida com manta geotêxtil, incluindo caixas de visita e coletores de PVC rígido classe 0,4MPa, até um poço absorvente.
    22.5 – Fornecimento de material e isolamento da cobertura com placas de XPS, características iguais ou superiores às definidas no respetivo projeto e assentes contrafiadas.
    22.6 – Fornecimento de material e impermeabilização da cobertura, de harmonia com o respetivo projeto.
    22.7 – Fornecimento e aplicação de manta geotêxtil e camada de godo, na proteção da impermeabilização da cobertura.
    22.8 – Fornecimento e aplicação de manta geotêxtil e camada drenante, na zona de cobertura ajardinada.
    22.9 – Fornecimento e execução de impermeabilização das zonas de banhos (duches e banheiras) com lâmina de polietileno flexível tipo Schlüter-KERDI.

    Colocado por: eduardinho21Se algo estiver no CE e o empreiteiro a meio da obra espetar um serviço com custos extra...

    Tipo o quê?
    Os CE são para cumprir e serem fiscalizados
    Estas pessoas agradeceram este comentário: eduardinho21, ricardo.rodrigues

  16.  # 136

    Nao é melhor o CE nao conter a palavra
    “Tipo”?

  17.  # 137

    Colocado por: DR1982Nao é melhor o CE nao conter a palavra
    “Tipo”?

    Um CE para obras particulares não deveria ter a palavra tipo. Como a grande maioria dos projetos são muito indefinidos por vezes usa-se para permitir alguma margem de manobra ao empreiteiro.
    O fato de ter assinalado um material tipo X permite ter uma base de comparação caso os empreiteiros gostem mais de usar o Y ou o Z.
    Concordam com este comentário: Anonimo1710, Pedro Barradas
    • DR1982
    • 27 agosto 2020 editado

     # 138

    Colocado por: zedasilva
    Um CE para obras particulares não deveria ter a palavra tipo. Como a grande maioria dos projetos são muito indefinidos por vezes usa-se para permitir alguma margem de manobra ao empreiteiro.
    O fato de ter assinalado um material tipo X permite ter uma base de comparação caso os empreiteiros gostem mais de usar o Y ou o Z.
    Sim compreendo, contudo a palavra tipo pode dar chatices, embora se se tratar de materiais com fichas técnicas, basta comparar caso o empreiteiro queira usar algo inferior ao mencionado no CE
    Dessa forma o empreiteiro tambem naonse sente tao estrangulado :)

  19.  # 139

    Colocado por: DR1982caso o empreiteiro queira usar algo inferior ao mencionado no CE

    Sim nesse caso usam-se as fichas técnicas dos produtos para fazer comparação.
    Todos os materiais que o empreiteiro queira alterar necessitam de aprovação prévia do DO e da fiscalização, não pode ser porque lhe deu na real gana.
    Por isso é que os CE devem ser o mais completos possiveis sem ser um monte de fotocopias para as quais ninguém olha.
    Um CE com mais de 40 a 50 páginas é certamente palha
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira, Pedro Barradas
    Estas pessoas agradeceram este comentário: eduardinho21

  20.  # 140

    Tipo o quê?
    Vejo aqui muita gente a falar em derrapagens... Se está no CE então não há aso a derrapagens? Ou estou enganado?
    Desde já obrigado Zé da Silva

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