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  1.  # 141

    Colocado por: J Dmas não são rendimentos que permitam que lhes chames de "ricos"



    Colocado por: FFADPodemos ter ideias diferentes de ricos.


    Não estou a julgar a qualidade ou a validade da vossa opinião.
    Têm tanta validade como a minha ou de outra pessoa qualquer.
    Só tenho de respeitar.

    Se pessoas com rendimentos de 4500 euros, que lhes permite as melhores casas, os melhores carros, as melhores condições para os filhos a nível médio alto, alto , PARA A REALIDADE DO PAÍS, não são ricas.

    Bem eu respeito a vossa opinião, mas vivem numa bolha e conhecem mal o País real.

    Basta irem ver em que faixa de rendimentos está a maior fatia e em que valores.
    • J D
    • 4 dezembro 2020

     # 142

    Colocado por: NelhasBem eu respeito a vossa opinião, mas vivem numa bolha e conhecem mal o País real.

    Basta irem ver em que faixa de rendimentos está a maior fatia e em que valores.


    Sigh , Nelhas , umas aulas de interpretação ficavam bem. N vezes já o disse, são rendimentos altos para a MEDIA Portuguesa, a classe media ronda os 50k euros brutos no seu topo. Dai até serem ricos faltam um bocado muito grande. Se tu ganhares o ordenado minimo , qualquer gajo que tire 1500 brutos já é rico.

    Temos aqui as 2 visões de Portugal , temos o Nelhas que acha que alguém que tira 9000 euros brutos é rico , porque compara com a classe media ou com os seus rendimentos , como são mais altos levam o "cromo" de rico. Depois temos o pguilherme que acha que o nível de poupança em Portugal permite a alguem de classe media sacar de 50k euros para ajudar um filho da dar entrada aos 30 anos numa casa de 500k. A realidade , essa está algures no meio.
  2.  # 143

    Colocado por: GambinoAgora basta ser prestador de serviços da luz saúde, Trofa saúde, lusíadas e cuf. Depois ainda pode abrir empresa e passar factura pela empresa ao privado, pelos procedimentos que desempenhou lá, o que lhe evita a retenção na fonte e segurança social.

    Assim não figura adequadamente nas tabelas de IRS! Não se faz, confundir as pessoas desta forma! :)

    Colocado por: J DPguilherme , acorde para a realidade, quantas pessoas acha que se quer em PT conseguem ter disponíveis 50k para ajudar um filho dessa forma?

    Não sei e provavelmente JD tb não.
    Mas posso dizer-lhe o seguinte, o último imóvel que vendi foi há um mês e não tivesse sido o pai de um deles ter entrado com 70k, não teriam conseguido avançar. Antes que sugira, foi num subúrbio de Lisboa e não numa zona premium/elite.
    O pai, já reformado, foi caixa num banco. Não era milionário, apenas um sujeito que poupou e quis ajudar o filho/nora e netos a comprar um imóvel em vez de continuarem a arrendar.

    Se isto é frequente? Não sei dizer, mas custa-me acreditar que numa vida não se consiga, de forma alguma, poupar essa quantia, especialmente se incluirmos possíveis manobras com imóveis (vender uma casa grande e mudar para uma mais pequena, já que os filhos saíram, etc)
    Concordam com este comentário: Gambino
  3.  # 144

    Colocado por: J DSigh , Nelhas , umas aulas de interpretação ficavam bem.


    Agradeço que discuta os assuntos com elevação.
    Se quer respeito , por favor respeite.



    Colocado por: J Demos o Nelhas que acha que alguém que tira 9000 euros brutos é rico , porque compara com a classe media ou com os seus rendimentos


    Devo comparar com quem?
    Classe média?

    Repito vá ver qual o intervalo de rendimentos em Portugal com maior numero de pessoas.


    Colocado por: J Da classe media ronda os 50k euros brutos no seu topo.


    Não consigo debater com alguém que inventa números.
    • FFAD
    • 4 dezembro 2020

     # 145

    Colocado por: Nelhas




    Não estou a julgar a qualidade ou a validade da vossa opinião.
    Têm tanta validade como a minha ou de outra pessoa qualquer.
    Só tenho de respeitar.

    Se pessoas com rendimentos de 4500 euros, que lhes permite as melhores casas, os melhores carros, as melhores condições para os filhos a nível médio alto, alto ,PARA A REALIDADE DO PAÍS, não são ricas.

    Bem eu respeito a vossa opinião, mas vivem numa bolha e conhecem mal o País real.

    Basta irem ver em que faixa de rendimentos está a maior fatia e em que valores.


    Nelhas, esse é o problema!

    Este salário não dá para os melhores carros nem as melhores casas. Com este salário não consegue comprar um range rover ou um porsche. Ou isto é só para os ultra ricos?
  4.  # 146

    Colocado por: J Do nível de poupança em Portugal permite a alguem de classe media sacar de 50k euros para ajudar um filho da dar entrada aos 30 anos

    Perspectiva ingénua, sem contar com qualquer factor financeiro: em 30 anos, se os pais pouparem, desde o momento que o filho nasceu, a brutal quantia de 140 €/mês, voilá 50k€ para ajudar numa casa. Na verdade só precisam de metade... os sogros que ajudem tb! lol

    "140 ou 70€/mês é para milionários" diz JD.
    OK, não poupa nada. Os pais que compraram casa há 30 anos atrás, hoje podem vende-la, comprar uma mais pequena e sobram 50k para cada filho. Sem poupanças.

    E se falar em investimentos, mesmo que modestos, com prazos alargados? Só para milionários, ok!
    • J D
    • 4 dezembro 2020

     # 147

    Colocado por: pguilherme
    Perspectiva ingénua, sem contar com qualquer factor financeiro: em 30 anos, se os pais pouparem, desde o momento que o filho nasceu, a brutal quantia de 140 €/mês, voilá 50k€ para ajudar numa casa. Na verdade só precisam de metade... os sogros que ajudem tb! lol

    "140 ou 70€/mês é para milionários" diz JD.
    OK, não poupa nada. Os pais que compraram casa há 30 anos atrás, hoje podem vende-la, comprar uma mais pequena e sobram 50k para cada filho. Sem poupanças.

    E se falar em investimentos, mesmo que modestos, com prazos alargados? Só para milionários, ok!


    Portanto , os pais servem apenas e só de sustentáculo sem qualquer conforto ou aquisição nesse cenário certo? O puto não teve despesas nenhumas , correcto? Pguilherme... menos , a taxa de poupança em Portugal varia entre os 2% e os 4.5% no seu máximo, pode andar a dar as voltas que quiser , encontra meia dúzia de casos desses , a realidade não é essa.
    • Nelhas
    • 4 dezembro 2020 editado

     # 148

    Colocado por: FFADCom este salário não consegue comprar um range rover ou um porsche


    Qual deles quer?
    Com 4500 euros não anda num carro desses?

    Eu acho que o tipo que lhe vende as coisas anda a engana-lo.
    • J D
    • 4 dezembro 2020

     # 149

    Colocado por: Nelhas

    Devo comparar com quem?
    Classe média?

    Repito vá ver qual o intervalo de rendimentos em Portugal com maior numero de pessoas.




    Não consigo debater com alguém que inventa números.


    Além das aulas de interpretação se calhar precisa de começar pelas de leitura.

    https://www.dn.pt/dinheiro/apenas-um-terco-dos-portugueses-se-considera-classe-media-10782157.html

    "De acordo com o relatório da Organização para a Cooperação e Desenvolvimento Económicos (OCDE), "Sob pressão: a classe média em declínio", divulgado esta quarta-feira, os portugueses são, de todos os países membros da OCDE, os que menos se sentem parte daquele grupo de cidadãos. ....
    O conceito define-se em termos do rendimento familiar que se encontra entre os 75% e os 200% do rendimento mediano nacional. No caso de Portugal, para se pertencer à classe média, é preciso ter um rendimento anual entre 8 700 euros e 23 300 euros. Estes valores estão calculados em paridade de poder de compra de 2010 para uma pessoa solteira. O rendimento mediano é de cerca de 11 400 euros/ano. Os valores não podem ser lidos como um espelho da realidade, uma vez que estão ajustados ao rendimento equivalente, que tem em conta as diferenças nas dimensões dos agregados e para efeitos de comparação foi considerado um solteiro sem dependentes ou ascendentes a cargo.

    A classe média portuguesa representa mais de 60% da população, ou seja, perto de 6,3 milhões de pessoas estão dentro da categoria definida pela OCDE. "


    A ) podes não gostar , mas a realidade é essa
    B ) podes fazer birra , mas a realidade é essa
    C ) podes atirar as piadinhas da elevação , mas ... a realidade é essa
    • FFAD
    • 4 dezembro 2020

     # 150

    Colocado por: Nelhas

    Qual deles quer?
    Com 4500 euros não anda num carro desses?

    Eu acho que o tipo que lhe vende as coisas anda a engana-lo.


    Se pagar 2k de renda, 1k de colegios, paga o porsche ou o range rover como?
  5.  # 151

    Colocado por: J DAlém das aulas de interpretação se calhar precisa de começar pelas de leitura.


    Não compre o Range Rover ou a Casa.

    Gaste em educação que muita falta lhe faz. Lá está, o dinheiro não compra tudo.

    Têm toda a razão.
    As Minhas Desculpas.
    • J D
    • 4 dezembro 2020

     # 152

    Colocado por: FFAD

    Nelhas, esse é o problema!

    Este salário não dá para os melhores carros nem as melhores casas. Com este salário não consegue comprar um range rover ou um porsche. Ou isto é só para os ultra ricos?


    Claro que podem , aquele tipo de mentalidade funciona na base do chapa ganha chapa gasta , por isso é que tudo o que tenha um pouco mais de poupança já e rico.
    Ora , 60k euros limpos ano , tirando as despesas de casa e alimentação , vamos nao exagerar , 45k "limpos". Um Ferrari em Portugal custa 250k euros digamos, portanto , ao final de 5 anos a poupar , estoura tudo num Ferrari e depois logo vê como trata da manutenção , ou entao , não poupa nada e anda a pagar um emprestimo durante 10 anos. Bem se calhar a realidade é essa ...
  6.  # 153

    Colocado por: FFADSe pagar 2k de renda, 1k de colegios, paga o porsche ou o range rover como?


    Têm toda a razão.
    As minhas desculpas.

    Abraço
  7.  # 154

    Colocado por: J DClaro que podem , aquele tipo de mentalidade funciona na base do chapa ganha chapa gasta ,


    É mesmo isso.
    Mas com os seus ensinamentos vou tentar fazer melhor.
    Obrigado
  8.  # 155

    Colocado por: J Da taxa de poupança em Portugal varia entre os 2% e os 4.5% no seu máximo, pode andar a dar as voltas que quiser , encontra meia dúzia de casos desses , a realidade não é essa.

    Lá está o JD agarrado às tabelas...
    Leu o que escrevi sobre como angariar essa quantia sem poupança? Comentários?
  9.  # 156

    Colocado por: FFADSe pagar 2k de renda, 1k de colegios, paga o porsche ou o range rover como?

    Julgo que Nelhas se estava a referir que existem porsches e range rovers a menos de 4500 € no total, não simplesmente a menos de 4500 €/ mês :)
  10.  # 157

    Passei só para perguntar aos especialistas que, há 4 ou 5 meses atrás diziam neste mesmo tópico que as casas iam descer 30,40%, onde é que posso comprar uns imóveis bem localizados com esses descontos bombásticos?
    • J D
    • 4 dezembro 2020

     # 158

    Colocado por: pguilherme
    Lá está o JD agarrado às tabelas...
    Leu o que escrevi sobre como angariar essa quantia sem poupança? Comentários?


    Comentario : as tabelas aparecem do vacuo , não são dados das poupanças no sistema bancário , são um tênue fogo fátuo da imaginação. O Pguilherme insiste em extrapolar de casos limite para o resto da população.

    Para se analisar algo , precisamos de factos , nao de gut feelings , esses factos aparecem das "tabelas" , não do "parece-me que sim".
    • J D
    • 4 dezembro 2020

     # 159

    Colocado por: ApostadorPassei só para perguntar aos especialistas que, há 4 ou 5 meses atrás diziam neste mesmo tópico que as casas iam descer 30,40%, onde é que posso comprar uns imóveis bem localizados com esses descontos bombásticos?


    Basta perguntar ao Poisé e a mais uns quantos que eles estão a ver a bolha já já a rebentar. Entretanto , sugiro que pegue nas pipocas e arranje um lugar confortável, porque suponho que já percebeu que anda ali muito recalcamento escondido e o espectáculo vai ser bom com o tópico da "bolha 21-22".
    •  
      RRoxx
    • 4 dezembro 2020 editado

     # 160

    Colocado por: J DOra , 60k euros limpos ano , tirando as despesas de casa e alimentação , vamos nao exagerar , 45k "limpos". Um Ferrari em Portugal custa 250k euros digamos, portanto , ao final de 5 anos a poupar , estoura tudo num Ferrari e depois logo vê como trata da manutenção , ou entao , não poupa nada e anda a pagar um emprestimo durante 10 anos. Bem se calhar a realidade é essa ...


    Não querendo criar mais entropia, mas um tipo que consegue poupar 45k ao ano e estoura tudo num ferrari, digo eu, talkvez tenha capacidade para poupar outro tanto para a manutençao anual num mês, a não ser que tenha uma hecatombe e os rendimentos acabem do dia para a noite....

    Quanto á classe média e ao rendimento. Acho complicado aferir a capacidade da mesma de comprar seja o que for sem analisar o comportamento individual de cada um.

    Parece-me que alguem que ganhe 20k brutos ao ano consegue adquirir um apartamento de 500k no Parque das nações com uma taxa de esforço elevada (digamos 50%), não consegue, ou terá dificuldades é em conseguir algum nivel de poupança... mas são opções, a chamada "cagança" tem muita presença na nossa sociedade.
    Concordam com este comentário: Nelhas
 
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