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Isolamento caixa de telhado

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  1.  # 41

    Comprei uma casa há pouco tempo e no certificado energético também me recomendam isso do xps mas de 80mm. Quem me vendeu a casa disse que esteve para colocar isso no sótão mas depois não pôs porque lhe pediram cerca 1000€ e achou caro. O sótão deve ter uns 100m2. Eu também não tenho orçamento para isto, é viável por estas coisas só por cima de uma divisão, por exemplo do quarto e depois com o tempo ir comprando mais e expandir o isolamento??

  2.  # 42

    Colocado por: TATIANAALVESComprei uma casa há pouco tempo e no certificado energético também me recomendam isso do xps mas de 80mm. Quem me vendeu a casa disse que esteve para colocar isso no sótão mas depois não pôs porque lhe pediram cerca 1000€ e achou caro. O sótão deve ter uns 100m2. Eu também não tenho orçamento para isto, é viável por estas coisas só por cima de uma divisão, por exemplo do quarto e depois com o tempo ir comprando mais e expandir o isolamento??

    100m2 a 3-4€/m2 de lã mineral são 300-400€, o resto seria de mão de obra.
    Meta a familia/amigos a trabalhar e faça isso de uma vez só.

  3.  # 43

    Infelizmente não tenho orçamento para tal. Comprei a casa no mês passado. No máximo consigo gastar 100€ de momento. O meu marido desenrasca se a por isso, o problema é mesmo o inverno que já cá está e a falta de orçamento para tudo para já

  4.  # 44

    Acho que colocar apenas uma parte não será a melhorar solução, mas talvez seja melhor que nada.
    Deve ser um pouco como estar com frio no corpo todo, mas só tapar os pés 😛 pior não fica, mas bom bom era uma manta até às orelhas.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: TATIANAALVES

  5.  # 45

    Bom tópico.

    Eu estou a contruir, só 1 piso, e telhado de sandwich (8cm acho) escondido. 3 opções, n necessariamente exclusivas, que vejo para isolar a placa:

    1) 10cms de XPS/EPS por cima da placa, que é o q está no projecto.
    2) 10-12cms de lã de rocha, que é o que estão a recomendar aqui
    3) Colocar abobadilhas de EPS com abas para tapar as vigotas, em vez de ser de cerâmico na placa aligeirada, como já está na placa de baixo, embora por razões diferentes.

  6.  # 46

    Aqui também lhe vão dizer para fugir da sandwich, por isso não sei se quer mesmo opiniões :D

  7.  # 47

    Então, mas se tem projeto com Sandwich de 8 cm (acho) e 10 cm de XPS/EPS..., não tem de ligar ao que se recomenda por aqui, nem quanto a uma coisa nem quanto a outra.
    Tem é de esclarecer e discutir com o projetista as suas dúvidas e melhor opção...
    O que parece é que vai aí uma mistela e muita imprecisão.
    Num projeto não pode haver dúvidas de “acho” e XPS e EPS não são o mesmo material. Um é A outro é B...
    Concordam com este comentário: Pedro Barradas

  8.  # 48

    Colocado por: KduvidasEntão, mas se tem projeto com Sandwich de 8 cm (acho) e 10 cm de XPS/EPS..., não tem de ligar ao que se recomenda por aqui, nem quanto a uma coisa nem quanto a outra.
    Tem é de esclarecer e discutir com o projetista as suas dúvidas e melhor opção...
    O que parece é que vai aí uma mistela e muita imprecisão.
    Num projeto não pode haver dúvidas de “acho” e XPS e EPS não são o mesmo material. Um é A outro é B...
    Concordam com este comentário:Pedro Barradas


    O facto de estou dizer "acho" não quer dizer que o projecto tenha "achos", na altura que escrevi não estava seguro. :)

  9.  # 49

    Percebo, mas com certezas ou sem, nada invalida o que lhe referi.
    As conclusões que pretende têm de acompamhar as características do projeto ou alterá-lo mas com o autor.
    • lmcaet
    • 24 dezembro 2020 editado

     # 50

    Colocado por: lmcaet
    E se for EPS em vez de XPS, para permitir maior transferência de vapor de água (por ter maior permeabilidade), também é viável? E com placas de OSB por cima do EPS já se conseguiria colocar arrumos e caminhar por cima para manutenções simples do espaço. É possível?

    UP

    Pelos diversos tópicos sobre este assunto (isolamento da lage de sótão para fins de arrumos e pisoteio ocasional) não encontrei resposta a esta dúvida: utilização de EPS em vez de XPS.
    Vejo duas grandes vantagens:
    - maior permeabilidade ao vapor de água do EPS
    - menor valor de custo de aquisição
    Por cima do EPS de densidade 100 colocaria placas de OBS (talvez de 12mm, por serem simples arrumos -caixotes e tralha dos miúdos-, nada de muito pesado. Ou seria preferível de 150mm?)
    Que me dizem? É viável?

  11.  # 51

    Olá,

    Hoje, por estar farto da casa me arrefecer rapidamente e porque tenho um WC que quando tomo lá duche fico com as vigas do tecto cheios de pingas de água, que até tenho que passar um pano para secar aquilo, estou novamente a reativar este tópico para que a intenção passe finalmente à ação.

    Então andei a fazer umas investigações e ando inclinado para por 2 mantas cruzadas de lã mineral com papel kraft de 60mm, perfazendo um total de 120mm.

    Agora surgiram-me umas dúvidas:
    - Por cima destas mantas, convém aplicar algum tipo de membrana transpirante para prevenir algum possível problema com pingos de água do telhado?
    - Já que estou no telhado, convém abrir algum respiro na lateral da casa para que a caixa ventile melhor, ou não há necessidade?
    - Dado que vou meter a manta e já que estou com as mãos na massa, vale a pena meter um ventilador de tecto no tal WC? O WC tem janela, mas talvez seja mais cómodo ter um ventilador elétrico para "puxar" a humidade?
    - Que marcas e modelos de mantas aconselham?

    Obrigado!
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Antonioconceicao

  12.  # 52

    Boa noite,
    Tenho o “sótão” idêntico à fotografia que aparece no início desta conversa.
    Não pretendo utilizar o sótão mas tenho mtos cabos/fios, velhos e novos a passar aqui por cima.
    No quarto quando acordamos conseguimos ver a linha das vigas com a condensação...
    Acho que além de arranjarmos um aquecimento (quarto virado a norte a 10. graus à noite), temos que isolar o teto!

    Pergunto
    Basta colocar a la mineral por cima dos cabos e se um dia precisar de ter acesso a um dos cabos levanto a lã?
    Não precisa de ser fixa/colada?

    Se entrar água por alguma telha velha não ensopa a lã? É que já aconteceu e foi substituída mas só demos conta qd passou água pelo exaustor de teto
    Localizado mesmo por baixo da telha raxada...

    Qual a lã que aconselham a ser colocada por nós para cá. 200 M2?

    Muito obriagdo pela disponibilidade e ajuda.

  13.  # 53

    E já agora, qual a diferença para isolamento de espuma projetada (como CYNENE)?
    Obrigado

  14.  # 54

    Colocado por: catsmBoa noite,
    Tenho o “sótão” idêntico à fotografia que aparece no início desta conversa.
    Não pretendo utilizar o sótão mas tenho mtos cabos/fios, velhos e novos a passar aqui por cima.
    No quarto quando acordamos conseguimos ver a linha das vigas com a condensação...
    Acho que além de arranjarmos um aquecimento (quarto virado a norte a 10. graus à noite), temos que isolar o teto!

    Pergunto
    Basta colocar a la mineral por cima dos cabos e se um dia precisar de ter acesso a um dos cabos levanto a lã?
    Não precisa de ser fixa/colada?

    Se entrar água por alguma telha velha não ensopa a lã? É que já aconteceu e foi substituída mas só demos conta qd passou água pelo exaustor de teto
    Localizado mesmo por baixo da telha raxada...

    Qual a lã que aconselham a ser colocada por nós para cá. 200 M2?

    Muito obriagdo pela disponibilidade e ajuda.
    Não deve colocar a manta por cima dos cabos/fios, mas sim o inverso. Esses fios devem ser devidamente isolados e agrupados por tipologia. Aliás já deveriam estar.
    Não deixe de fazer a obra com receio de eventuais entradas de água. É claro que se a água for muita vai ficar retida na lã, mas se não houver a água entra na mesma, ou não?!!!
    Tirando alguns aspetos particulares de qualidade nas marcas de mais renome e preço, a generalidade das marcas é suficientemente eficaz para o que pretende.
    Tente aplicar a maior espessura possível acima dos 100mm numa só camada ou em duas. O ideal seria algo entre os 160 a 200mm
    Aconselho que selecione primeiro a opção de espessura e só depois o fator preço mediante a sua disponibilidade financeira.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: lmcaet

  15.  # 55

    Muito obrigado Kduvidas pelo aconselhamento.
    Nesta situação, e de modo a proteger a lã de vidro, mesmo ela já tendo papel Kraft numa das faces, faria sentido colocar uma barreira de vapor (tipo esta: https://www.obras360.pt/loja/renolit/0030080075rl-tela-de-barreira-de-vapor-renolit-alkorplus-81012) por cima da última camada (já com o papel Kraft virado para cima em caso de dupla camada) para proteger mais um pouco a lã da água em caso de uma telha partida?
    Estas pessoas agradeceram este comentário: catsm

  16.  # 56

    Colocado por: KduvidasNão deve colocar a manta por cima dos cabos/fios, mas sim o inverso. Esses fios devem ser devidamente isolados e agrupados por tipologia. Aliás já deveriam estar.
    Não deixe de fazer a obra com receio de eventuais entradas de água. É claro que se a água for muita vai ficar retida na lã, mas se não houver a água entra na mesma, ou não?!!!
    Tirando alguns aspetos particulares de qualidade nas marcas de mais renome e preço, a generalidade das marcas é suficientemente eficaz para o que pretende.
    Tente aplicar a maior espessura possível acima dos 100mm numa só camada ou em duas. O ideal seria algo entre os 160 a 200mm
    Aconselho que selecione primeiro a opção de espessura e só depois o fator preço mediante a sua disponibilidade financeira.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:lmcaet
    Se tenciona aplicar a lã em 2 camadas invertidas como diz e a menos que note muita humidade no sótão, eu não colocaria qq bpv.
    Salvo casos muito especiais de grandes condensações é que a bpv pode ajudar. Sou algo reticente à sua aplicação neste tipo de intervenção. Na prática acho que só apliquei uma vez e já fiz para mim mesmo e não coloquei. E porquê?
    Tenho lido alguns aconselhamentos técnicos de fabricantes e cruzado com algumas teses de mestrado que me parecem fazer sentido.
    Genericamente o princípio que está na génese do produto é o fenómeno da condensação, provocada pela grandes amplitudes térmicas exterior/interior. Ora a realidade do nosso país não tem essas amplitudes que só se verificam no centro e norte da europa, salvo uma ou outra região geográfica muito específica.
    Por outro lado se houver patologias de infiltrações, etc... patologias mesmo... não é a bvp que vai resolver.
    Entretanto, mesmo a existirem diferenças de temperatura que possam provocar alguma condensação, é importante perceber primeiro o resultado do isolamento que vai aplicar. Porque, se o isolamento for adequado e eficaz, ao fazê-lo já estará a alterar as condições e irá quebrar essa transmissão, logo irá evitar senão reduzir ao mínimo a condensação. A partir daí é que se deverá fazer controlo.
    E como tal, tudo depende também das condições específicas de cada caso, está é que é a conclusão mais importante!

    Complemento está minha opinião, com uma observação que fiz hoje às 7 da manhã com -1°
    Caiu uma fortíssima geada esta noite e os telhados das casas em telha tradicional estavam menos brancos do que aqueles que são em painel Sandwich. São 3 casas vizinhas que conheço bem e estavam como que pintadas de branco, enquanto as de telha tradicional já estavam a começar a “respirar”. E essa respiração vai para a atmosfera, não pinga dentro de casa😉😎
    As de telha Sandwich não sei. Ou há pouca descompensação térmica no vão é bom arejamento do mesmo e a coisa passa-se bem, ou se a laje não estiver isolada e houver permuta/perda do calor da habitação, aquilo deve escorrer disso não tenho dúvidas.
    Por isso é que é importante analisar bem cada situação de forma a adequar a intervenção o melhor possível às necessidades. E nestas intervenções de recuperação a coisa não é tão fácil ou linear como parece.
    Agora vou bulir que já estou atrasado🤨
    Estas pessoas agradeceram este comentário: lmcaet, divv
    • lmcaet
    • 6 janeiro 2021 editado

     # 57

    Agradeço mais uma vez os seus conselhos.
    Realmente as BPV continuam a ser um tema discutível e polémico aqui no FdC...
    Mas para a situação que expliquei no meu comentário anterior, penso que me enganei nas deduções. Como a última camada já tem barreira pára-vapor virada para cima (para as telhas), penso que fará mais sentido uma tela impermeabilizante mas transpirante. Ou seja, que deixe passar o vapor de água mas que não deixe entrar água no estado líquido.
    Tipo esta: https://www.obras360.pt/loja/0030080072om-membrana-transpirante-sem-adesivo-transpi-pro-135
    A tela que coloquei no outro post é indicada para ser colocada ANTES do isolamento, e não DEPOIS como pretendo neste caso para proteger a lã.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: catsm

  18.  # 58

    Colocado por: lmcaetAgradeço mais uma vez os seus conselhos.
    Realmente as BPV continuam a ser um tema discutível e polémico aqui no FdC...
    Mas para a situação que expliquei no meu comentário anterior, penso que me enganei nas deduções. Como a última camada já tem barreira pára-vapor virada para cima (para as telhas), penso que fará mais sentido uma tela impermeabilizante mas transpirante. Ou seja, que deixe passar o vapor de água mas que não deixe entrar água no estado líquido.
    Tipo esta:https://www.obras360.pt/loja/0030080072om-membrana-transpirante-sem-adesivo-transpi-pro-135
    A tela que coloquei no outro post é indicada para ser colocada ANTES do isolamento, e não DEPOIS como pretendo neste caso para proteger a lã.


    De facto eu também equacionei adicionar uma tela dessas por cima. vamos ver o que dizem aqui os especialistas :)

    Já agora, dado que estou a mexer lá em cima talvez fosse vantajoso abrir um "alçapão" para acesso interior ao sotão, posso assumir que fazer um buraco de p.e. 60cm de comprimento e com a largura total entre duas vigas é seguro fazer-se?

  19.  # 59

    Colocado por: lmcaetAgradeço mais uma vez os seus conselhos.
    Realmente as BPV continuam a ser um tema discutível e polémico aqui no FdC...
    Mas para a situação que expliquei no meu comentário anterior, penso que me enganei nas deduções. Como a última camada já tem barreira pára-vapor virada para cima (para as telhas), penso que fará mais sentido uma tela impermeabilizante mas transpirante. Ou seja, que deixe passar o vapor de água mas que não deixe entrar água no estado líquido.
    Tipo esta:https://www.obras360.pt/loja/0030080072om-membrana-transpirante-sem-adesivo-transpi-pro-135
    A tela que coloquei no outro post é indicada para ser colocada ANTES do isolamento, e não DEPOIS como pretendo neste caso para proteger a lã.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:catsm
    A bvp deve ser aplicada na superfície susceptível de propiciar condensação, logo seria entre a laje e o isolamento e não por cima.
    Desconhecendo pormenores reais da situação que possam levar a isso, como lhe disse no seu caso eu não aplicaria bvp.
    • lmcaet
    • 7 janeiro 2021 editado

     # 60

    Colocado por: KduvidasA bvp deve ser aplicada na superfície susceptível de propiciar condensação, logo seria entre a laje e o isolamento e não por cima.

    E será exatamente assim como refere que irei fazer:
    Lã de vidro com papel Kraft virado para baixo.
    Mas desta forma, a lã estará exposta e sem qualquer proteção contra a água, pó, etc, e é aqui que estou a tentar reunir mais informações neste momento 😉
    Obrigado mais uma vez pela sua contribuição.

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