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1. • pt_curious
   • 15 abril 2021

    # 941

   Colocado por: esptSe fosse hoje tinha metido godo branco... Agora já está

   
   
   Por acaso já me lembrei que também tenho a mesma questão... tenho uma parte da cobertura que fica mais baixa e visível, e aí tenho seixo branco mesmo. Na parte para colocar os painéis é mais amarelo (era mais barato e não fica visivel...), mas com estes painéis dava jeito o branco de facto, reflete muito mais...
2. • psargaco
   • 15 abril 2021

    # 942

   Colocado por: pt_curiousPor acaso já me lembrei que também tenho a mesma questão... tenho uma parte da cobertura que fica mais baixa e visível, e aí tenho seixo branco mesmo. Na parte para colocar os painéis é mais amarelo (era mais barato e não fica visivel...), mas com estes painéis dava jeito o branco de facto, reflete muito mais...

   
   
   E porque não plastificar folha de alumínio e revestir a área por baixo dos painéis dessa maneira?

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3. • hangas
   • 15 abril 2021

    # 943

   Colocado por: psargacoE porque não plastificar folha de alumínio e revestir a área por baixo dos painéis dessa maneira?

   
   
   Foi exatamente o que pensei. Aqueles cobertores termicos de mylar laminados entre duas folhas de acrílico fino.
   Ou simplesmente uma chapa inox
4. •  
     nandogonca
   • 15 abril 2021

    # 944

   Colocado por: pt_curiousNeste caso o que ele recomenda não é ficar mesmo sem contrato com a EDP, é baixar a potência contratada (tenho 13,8 e ele diz que podia ficar 6,9)

   
   
   Ah, ok concordo e até poderia reduzir ainda mais, mas isso é uma gestão que terá que fazer.
   
   

   Colocado por: pt_curiousdepois durante os meses em que existe muito sol de Março/Abril a Outubro poder desligar o botão do fornecimento EDP,

   
   Aqui, não vejo necessidade disso... Se o inversor com paineis e baterias der conta do recado, não precisa de desligar o contador da EDP, o inversor saberá que havendo energia no sistema solar, previligia esse uso e só em caso de necessidade vai buscar à rede, por isso não vejo necessidade dessa medida...
   
   
   
   

   Colocado por: pt_curiousAgora de facto, com um kit on-grid eu nunca poderei desligar completamente mas suponho que possa ter um consumo perto de 0, pois se tiver produção e armazenamento suficiente, suponho que consiga ter consumo quase 0 da EDP certo? Ou aquilo tem algum consumo constante com algum relevo?

   
   
   Posso falar do meu inversor goodwe, que tem um medidor junto ao quadro principal e é ele que lê o consumo da casa e é ele que dá essa informação ao inversor para buscar da rede, dos paineis, etc... Esse medidor terá que ser ligado por cabo, para não haver falhas. E tem sempre um atraso, na gestão da informação, por exemplo ao ligar um aparelho que consuma muita energia, nos primeiros segundos a energia vem da rede, passado 3 a 5 segundos, o medidor informa o inversor e o inversor então envia a energia que tem disponível para colmatar esse consumo. Atenção que é assim o funcionamento do inversor híbrido. Existem sistemas montados que funcionam de outra forma, ou seja, injetam tudo na casa e rede e é outro aparelho que vai ler e fazer a gestão das baterias e consumos da rede...

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5. • espt
   • 15 abril 2021 ^editado

    # 945

   Fica mais barato ou é mais simples meter mais 2 painéis
6. • espt
   • 15 abril 2021

    # 946

   Colocado por: rjmsilvaQual é o tempo de retorno que estão a estimar com o uso das baterias?

   
   
   Não me preocupo com isso
7. •  
     nandogonca
   • 15 abril 2021

    # 947

   Colocado por: pt_curiousOs painéis são da marca JA?

   
   Astroenergy
   
   

   Colocado por: pt_curiousTem menos de baterias, mas mesmo assim tem achado que tem um bom dimensionamento não é?

   
   Sim está bem dimensionado (os paineis estão em excesso, mas compensam no inverno e como são baratos, coloquei paineis para cobrir toda a cobertura). Como expliquei a minha intenção é reduzir os consumos nas horas em que a energia é mais cara e com 7,2Kwh está mais que provado que não preciso de mais.

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8. •  
     nandogonca
   • 15 abril 2021

    # 948

   Colocado por: rjmsilvaQual é o tempo de retorno que estão a estimar com o uso das baterias?

   
   
   Tenho o meu sistema há 3 meses e tenho colocado os dados numa folha de cálculo que criei para chegar a esse valor. Posso dizer que apenas com a produção dos meses mais fracos, o break even está nos 11 anos, com média de 54€/mês, no entanto e calculando por baixo nos próximos meses, baixa para 8 anos... Atenção que como referi, a tendência é havendo energia de borla é gastar mais, o que poderá ser enganador nestes cálculos.
9. • espt
   • 15 abril 2021

    # 949

   Eu diria que é praticamente impossível dizer em que data está ou vai estar pago precisamente pelo que o user nandogonca diz; é "instintivo" gastar mais se ela sobrar, o que faz com que cálculos não passem de estimativas... Para baterem certo tínhamos de ter um histórico bom, instalar o kit numa casa sem os donos saberem, e depois apenas os informar quando atingissem o break even

   Concordam com este comentário: nandogonca, Mduvidas
10. • rjmsilva
    • 15 abril 2021

     # 950

    Colocado por: espt
    
    Não me preocupo com isso

    
    
    Gasta dinheiro só por gastar?
11. • espt
    • 15 abril 2021

     # 951

    Não; mas não compro só o que me traz lucro com prazo definido, você compra? Não leve a mal a pergunta.
12. • rjmsilva
    • 15 abril 2021

     # 952

    Antes de comprar, tento perceber se vale a pena gastar o dinheiro.
    
    Tenho visto mais pessoas a falar em investir nas baterias e estou a tentar perceber se já vale a pena o investimento, até muito recentemente, o consenso era de que não valia.
13. • hangas
    • 15 abril 2021 ^editado

     # 953

    Colocado por: rjmsilvaTenho visto mais pessoas a falar em investir nas baterias e estou a tentar perceber se já vale a pena o investimento, até muito recentemente, o consenso era de que não valia.

    
    
    É também essa a conclusão que cheguei.
    Ou melhor, não é que não valha a pena, mas tem um retorno mais lento. Mas o perfil de utilização é o factor mais decisivo.
    
    Só com painéis o retorno é bastante rápido, e tão mais rápido quando menos excedente tiver, claro.
    
    Por isso um sistema pequeno, (sei la 3-4 paineis) se calhar paga-se num instante com um consumo normal. Não reduz as contas de eletricidade de forma muito visível e acentuada, mas reduz para pagar os painéis num instante, se calhar 1 ou 2 anos.
    
    Caso extremo: 1 ou 2 paineis com um micro-inverter num verão onde tenha um AC ligado no pico de calor, se calhar paga-se em meses.
    
    Agora se tiver paciência para gerir os excedentes de forma util, já compensa dimensionar um bocado acima e fazer esse esforço.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: rjmsilva
14. • rjmsilva
    • 15 abril 2021 ^editado

     # 954

    Colocado por: hangas
    Caso extremo: 1 ou 2 paineis com um micro-inverter num verão onde tenha um AC ligado no pico de calor, se calhar paga-se em meses.

    
    
    A questão para o break even, é se eu iria usar os AC da mesma forma caso não tivesse os painéis?
    
    Para as baterias é o mesmo racional, na minha opinião, o break even deve ser aferido em relação ao histórico dos consumos antes de ter painéis ou baterias.
    
    Claro que poder usar mais energia também nos trás mais conforto ou outras oportunidades de gerar rendimento, tipo minerar criptmoedas ou montar uma estufa da "plantas exóticas".
    
    Nas baterias, é um investimento muito elevado, com retorno tão lento que penso não cobrir o risco de avarias ou de perca de capacidade.
15. • espt
    • 15 abril 2021

     # 955

    Colocado por: rjmsilvaAntes de comprar, tento perceber se vale a pena gastar o dinheiro.
    
    Tenho visto mais pessoas a falar em investir nas baterias e estou a tentar perceber se já vale a pena o investimento, até muito recentemente, o consenso era de que não valia.

    
    
    Sim, é lógico que espero retorno, nem que sejam 10 ou 15 anos, mas eu vejo conforto também em pagar 20 ou 30 eur de electricidade em vez de 150€ por exemplo; em poder ter a bomba da piscina ligada 7 ou 9h agora no verão em vez de 4h e sem pagar nenhuma,....
    
    Quando digo que não penso nisso é da mesma forma que não penso só na economia quando compro o carro A em vez do B, quando compro uma máquina de lavar X em vez de Y, percebe onde quer chegar? Sou só eu que penso assim? Julgo que não. Entre ter o dinheiro numa conta poupança a dar "zero", ou tê-lo ali, decidi coloca-lo ali, digamos que é um fundo de investimento, há risco mas também pode haver lucro e a tendência é que haja lucro.

    Concordam com este comentário: IronManSousa, zed
16. •  
      nandogonca
    • 15 abril 2021

     # 956

    Colocado por: rjmsilvaTenho visto mais pessoas a falar em investir nas baterias e estou a tentar perceber se já vale a pena o investimento, até muito recentemente, o consenso era de que não valia

    Em certa parte tem razão. Adicionar baterias no sistema vai levar o investimento a ter retorno passado 8 a 10 anos, contrariamente aos 3,4 ou 5 anos só com paineis. Mas também não podemos estigmatizar as baterias como algo que vai avariar em 5 anos... As baterias deram nos últimos anos um salto significativo na qualidade e durabilidade, as pessoas tendem a ter uma ideia ainda muito negativa das baterias. Vejo o caso das pessoas que ainda tem a mania de descarregar e carregar completamente as baterias dos telemóveis para "não viciar".
    O 1.º carro electrico que tive quando o vendi já contava com 5 anos e tinha ainda 80% de SOH. E atenção que eram baterias da Nissan que sofre com o calor (sem arrefecimento).
    
    Estou confiante, que as baterias de litio dos sistemas fotovoltaicos durem mais de 10 anos, inclusivamente as pylontech tem 10 anos de garantia...
    
    Mas é tudo uma questão de deixar rolar os anos... e ver...
17. •  
      nandogonca
    • 15 abril 2021

     # 957

    Colocado por: rjmsilvaPara as baterias é o mesmo racional, na minha opinião, o break even deve ser aferido em relação ao histórico dos consumos antes de ter painéis ou baterias.

    
    
    Mas é quase impossível manter o mesmo histórico de consumo.
    
    Dou-lhe o exemplo do carro elétrico em analogia. Antes de o ter, almoçava no trabalho, porque a deslocação trabalho-casa-trabalho (35 Kms) e ao valor que pagava ao almoçar no trabalho, ficava mais em conta ficar no trabalho. Hoje em dia vou almoçar a casa uma vez que além de carregar o carro à hora do almoço (carrego cerca de 2,4Kwh), almoçar mais em conta, contabilizando o consumo do carro nesse trajeto vs valor do almoço. Com essa deslocação faço mais kms que antes fazia com um carro a combustão. Outro exemplo é com o carro eletrico e sendo média mais barata que o carro a combustão, faço mais viagens que antes não as fazia tão regularmente.
    
    Com os painéis será sempre assim, havendo mais energia de borla, leva a que ligue aquele aquecedor que antes nunca ligava (mais conforto), que ligue aqueles holofotes para as fachadas que antes não ligava (ambiente mais "bonito")que ligue as máquinas em horas de produção, quando antes programava-as para a noite, e no meu caso em concreto, faça todos os esforços para tentar carregar o carro nas horas de produção.
    
    Por isso haverá sempre mais consumo do que aquele que antes nos retraia por causa do preço da energia. Atenção que não é consumos desnecessários só porque sim, são consumos que antes não os tinha para poupar, levando a ter mais desconforto, etc.
    
    Outros terão outros exemplos já aqui explanados, por exemplo as bombas piscinas, AC, etc.

    Concordam com este comentário: IronManSousa, ematos, route66por
18. • ematos
    • 15 abril 2021 ^editado

     # 958

    Boas,
    
    Concordo com o nandogonca!
    
    Eu não pus os painéis só para poupar, mas sim para tentar encontrar o equilíbrio entre o poupar/conforto.
    No inverno programo algum aquecimento para ligar com base na produção que estou a ter... Antes não os ligaria, mas agora se posso aproveitar para aumentar conforto da casa...
    Comprei um termoacumulador para o lugar do esquentador (com problemas), que ficou bem mais barato que um esquentador novo, e já comprei um com bons consumos(120KW /mes). Apesar de antes ser um pouco "contra" reconheço que ter agua sempre quente sem ter de esperar que o esquentador a aqueça é um conforto muito bom... E Agora consigo aquecer a agua de dia "de borla"... o termoacumulador estará pago em poucos anos.. Cada um terá de adaptar o sistema as suas necessidades e avaliar prós e contras... e as vezes rever habitos...
19. • espt
    • 15 abril 2021

     # 959

    O que tenho andado a explorar mesmo antes do fotovoltaico é o homeassistant... É uma ajuda brutal na gestão da casa.
20. • rjmsilva
    • 15 abril 2021

     # 960

    Colocado por: nandogoncaMas é quase impossível manter o mesmo histórico de consumo.

    
    
    Não me referia a manter, mas a usar como base para o cálculo.