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Excesso de isolamento

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    • Palmix
    • 23 março 2022 editado

     # 61

    Colocado por: manelvc

    aí é que está, diminui a necessidade de aquecer no inverno, mas por outro lado aumenta a necessidade de arrefecer no verão. as casas deixam de conseguir fazer por si o arrefecimento noturno.
    quando há os picos de calor a casa não aquece no imediato, mas perde a capacidade de arrefecer...


    Se a habitação não arrefece no inverno, também não aquece no verão.
    Um bom isolamento MANTÉM a temperatura interior, independentemente da exterior. Se quer 20º interiores, tanto faz estarem 5º ou 45º no exterior.
    Claro que estou a ser um pouco exagerado, ou simplista, mas é mais fácil passar a ideia.
    Concordam com este comentário: pguilherme, Sasapo

  2.  # 62

    Colocado por: PalmixEu fico pasmado quando leio pessoal a falar de "excesso" de isolamento. Isso existe sequer?


    Quando vou à neve, tenho frio, meto um brutal casacão daqueles mesmos grossos para evitar que sinta o frio ambiente no corpo.

    Quando vou à praia com 35 graus no exterior, o mesmo casaco que era ideal para o frio, tornou-se inadequado para o calor.

    A vossa lógica é tao certa que é do tipo: "quanto mais grosso for o casaco, menos calor vamos sentir no corpo, porque se funciona bem para proteger do frio, também funciona igualmente bem para me proteger do calor"
    Concordam com este comentário: Dias12

  3.  # 63

    Colocado por: taunus

    A minha afirmação não tem de ter lógica. É uma constatação de um facto...
    Entendi como se o que eu disse fosse verdade nao tinha instalado AC, entendi mal.

  4.  # 64

    Colocado por: manelvcarrefecimento noturno.
    quando há os picos de calor a casa não aquece no imediato, mas perde a capacidade de arrefecer...


    VMC ... free cooling noturno
    Concordam com este comentário: ricardo.rodrigues, marcocar

  5.  # 65

    Colocado por: Nostradamus

    Quando vou à neve, tenho frio, meto um brutal casacão daqueles mesmos grossos para evitar que sinta o frio ambiente no corpo.

    Quando vou à praia com 35 graus no exterior, o mesmo casaco que era ideal para o frio, tornou-se inadequado para o calor.

    A vossa lógica é tao certa que é do tipo: "quanto mais grosso for o casaco, menos calor vamos sentir no corpo, porque se funciona bem para proteger do frio, também funciona igualmente bem para me proteger do calor"


    Está a fazer a comparação exatamente ao contrário. Como o nosso corpo não tem qualquer elemento isolador, tem necessidade de corrigir a temperatura. Então veste o casacão, para aquecer, e despe-se na praia, para arrefecer.
    O objetivo do isolamento é ISOLAR, não aquece nem arrefece.

  6.  # 66

    Colocado por: Palmix

    Estou a dizer que o mínimo legal é bem diferente de ser o melhor possível.
    Em relação a isso acho que é a tal ideia de muitos DO que se quiser melhor comportamento térmico basta aumentar uns cms ao isolamento, o problema é que nao “atacam ” problemas
    Bem maiores
    Concordam com este comentário: Palmix
    • Palmix
    • 23 março 2022 editado

     # 67

    Colocado por: DR1982Em relação a isso acho que é a tal ideia de muitos DO que se quiser melhor comportamento térmico basta aumentar uns cms ao isolamento, o problema é que nao “atacam ” problemas
    Bem maiores
    Concordam com este comentário:Palmix


    Totalmente de acordo. Aliás, até pode colocar capoto com 50cm de LM, se tiver graves falhas térmicas noutras componentes, ou se deixar constantemente as janelas abertas.

    Um serralheiro dizia-me que o pessoal vem todo escolher os perfis de alumínio com todo o detalhe e preocupação da resistência térmica, etc..mas não ligavam muito ao vidro, pois esqueciam-se que a maior parte do vão é vidro, pelo que é por ali que se vai perder/ganhar eficiência térmica.

  8.  # 68

    Colocado por: Palmix
    Está a fazer a comparação exatamente ao contrário.


    é ler com atençao. A analogia é clarissima.

    Colocado por: Palmixdespe-se na praia, para arrefecer.


    Ou seja, tiro o excesso de isolamento no Verão? Com uma picareta ou rebarbadora?

    Nao sei se sabe, mas as casas ao contrario das pessoas, nao podem trocar de casacos.

    O casaco que lhe metemos é para todas as estações.

  9.  # 69

    Colocado por: Palmix

    Se a habitação não arrefece no inverno, também não aquece no verão.
    Um bom isolamento MANTÉM a temperatura interior, independentemente da exterior. Se quer 20º interiores, tanto faz estarem 5º ou 45º no exterior.
    Claro que estou a ser um pouco exagerado, ou simplista, mas é mais fácil passar a ideia.
    Concordam com este comentário:pguilherme


    Pois, mas tem janelas, tem frigoríficos, tem fornos, tem luzes, tem seres vivos. Tudo fontes de calor.

    Essa teoria é boa mas numa caixa fechada e não usada
    Concordam com este comentário: Nostradamus

  10.  # 70

    Colocado por: NostradamusQuando vou à neve, tenho frio, meto um brutal casacão daqueles mesmos grossos para evitar que sinta o frio ambiente no corpo.

    Quando vou à praia com 35 graus no exterior, o mesmo casaco que era ideal para o frio, tornou-se inadequado para o calor.

    A vossa lógica é tao certa que é do tipo: "quanto mais grosso for o casaco, menos calor vamos sentir no corpo, porque se funciona bem para proteger do frio, também funciona igualmente bem para me proteger do calor"

    Este exemplo não se adequa, de todo, porque existem demasiadas diferenças significativas.

    Ainda assim, acaba por funcionar: o mesmo casaco da neve, que protege contra o frio, tb protege da radiação do sol e de temperaturas superiores ao do corpo.
    Se é suficiente este casaco (isolamento) para proteger do calor sem climatização, já foge ao âmbito. Mas o princípio mantém-se.

    Poderia dizer que um fato de astronauta tanto dá para muito frio como para muito calor, tal como um fato seco de mergulho... ;)

    Colocado por: RUIOLIVMC ... free cooling noturno

    Precisamente.

    No verão (ou no inverno) qualquer excesso de produção de calor interno, pode ser compensado com ventilação nocturna, aplicada pontualmente, com uma duração e intensidade reguláveis.
    Reduzir a camada de isolamento para uma constante perda, não faz sentido.
    Concordam com este comentário: Palmix

  11.  # 71

    Colocado por: Palmix

    Totalmente de acordo. Aliás, até pode colocar capoto com 50cm de LM, se tiver graves falhas térmicas noutras componentes, ou se deixar constantemente as janelas abertas.

    Um serralheiro dizia-me que o pessoal vem todo escolher os perfis de alumínio com todo o detalhe e preocupação da resistência térmica, etc..mas não ligavam muito ao vidro, pois esqueciam-se que a maior parte do vão é vidro, pelo que é por ali que se vai perder/ganhar eficiência térmica.
    Claro que isso é todo o conjunto que conta, tambem pode ser o contrario do que diz, vidro xpto, se o caixilho valer pouco, o vidro não fará muito.

  12.  # 72

    Colocado por: manelvcPois, mas tem janelas, tem frigoríficos, tem fornos, tem luzes, tem seres vivos. Tudo fontes de calor.

    Então tem janelas que deixam passar calor e ainda vai reduzir o isolamento das paredes para ajudar?
    Já viu que isso não faz qualquer sentido?

    A produção interna de calor deve ser dissipada, sim (o que vem da janela não é produção interna, é apenas uma falta de isolamento).
    Mas a produção interna já é compensada com as perdas naturais do sistema de troca de energia, e pela ventilação. Não precisa de reduzir isolamento.

    O forno é isolado e não funciona a toda a hora, as luzes led aquecem pouco.
    Os seres humanos produzem calor que face à grandeza que das perdas pelas janelas e paredes se torna desprezável. Toda esta produção é uma formiga, face às perdas actuais.

    Quando esta produção interna for um problema, mais fácil e eficaz é ajustar com a ventilação e climatização.
    Um pouco como os elevadores têm um contra-peso. O motor não tem que fazer o esforço todo...

  13.  # 73

    Colocado por: DR1982Entendi como se o que eu disse fosse verdade nao tinha instalado AC, entendi mal.


    👍🏻

  14.  # 74

    Colocado por: RUIOLI

    VMC ... free cooling noturno
    Concordam com este comentário:ricardo.rodrigues,marcocar



    Casas estanques= vmc duplo fluxo obrigatorio! Ideal com um bypass com poço canadiano ..
    E sombreamentos para regular o aquecimento solar pelos envidraçados..

  15.  # 75

    Colocado por: DR1982Uma casa que cumpra os mínimos exigidos, bem feita, é má? É isso que quer dizer?
    o minimo nao quer dizer que é bom.. é uma linha em que abaixo disso é mau. portanto entre isso e o mau não há nada.

  16.  # 76

    Colocado por: pguilhermeJá viu que isso não faz qualquer sentido?
    Pergunte ao Ruioli se nao teve de reduzir isolamento para que a casa cumprisse no verão ?
    Eu sei que ele ja disse isso algures, ja procurei mas nao encontro.

  17.  # 77

    Colocado por: manelvcmas por outro lado aumenta a necessidade de arrefecer no verão
    já se deixou de usar abrir as janelas no verão???

  18.  # 78

    Colocado por: antonylemoso minimo nao quer dizer que é bom.. é uma linha em que abaixo disso é mau. portanto entre isso e o mau não há nada.
    Entao achas que nao é suficiente uma casa que cumpra os minimos exigidos por lei atualmente ?

  19.  # 79

    Colocado por: NostradamusQuando vou à praia com 35 graus no exterior, o mesmo casaco que era ideal para o frio, tornou-se inadequado para o calor.
    é verdade, mas nao te esqueças que esse exem'plo nao é muito válido porque vc nao desliga o aquecimento do seu corpo no verao.. se o fizesse estava morto.

    no entanto os velhinhos têm um ditado que diz que o que torna o frio também torna o calor. referindo-se a por exemplo cobrir se (sem a vestir) com uma capota no verao para nao assar ..
    Concordam com este comentário: pguilherme, Palmix

  20.  # 80

    Colocado por: DR1982Entao achas que nao é suficiente uma casa que cumpra os minimos exigidos por lei atualmente ?

    Quais mínimos?
    Aqueles de uma lei que diz que posso ter pontes térmicas lineares.
    Aqueles de uma lei que diz que se comprar o recuperador ou a caldeira XPTO já tenho uma casa A++?
    Uma coisa é uma casa cumprir a legislação outra é ela ser eficiente.
    Concordam com este comentário: Sasapo

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