Não sei se deu pa entrar as fotos das plantasVou tentar mais uma vez colocar as fotos!PlantaPlanta primeiro pisoO arquiteto, só para terem uma ideia do que fez, limpou o primeiro piso todo e reconstruiu tudo de novo com as disposições k entendeu. Só nessa parte vai um dinheirão. O que eu vou fazer é unir os dois quartos de trás e fico com um com 18.5m2 e o quarto da frente com a sala de estudo e fico com um com 22.3m2. Na casa de banho não mexo. Agora o problema é a escadaria de acesso ao quarto que não posso mexer sem novo projeto. Nos arrumos, é o tal sótao com duas águas mas com um pé direito de 1.3m nos extremos. Vou fazer escritório e uns arrumos!Quanto à planta do res chão, vou pegar e unir sala, arrumos e cozinha tudo junto! A garagem, é um espaço que iremos aproveitar para posteriormente, fazer quem sabe uma zona de lazer, uma vez k é coberta. Os carros ficam na zona lateral esquerda em fila!- N Miguel Oliveira
- 18 abril 2022
Colocado por: JM1987Incrível como só nos alumínios me pediam 70 mil euros no projeto do arquiteto e agora, "apenas" 20 mil.
Pois. Ora aí está um bom exemplo. Até há pouco tempo 20k€ em aluminio dava para muita, muita coisa!
Quando é que o Arquitecto estimou isso? Em que zona do país? Foi ele que escolheu o perfil da caixilharia? Foi você? E o vidro? É que a legislação e requisitos minimos também tem vindo a sofrer alterações...
Ainda assim, de 20 para 70 vai uma grande diferença...O projeto iniciou-se em Agosto do ano passado. Não foi assim à tanto tempo. Ele escolheu os materiais todos, como disse, não lhe impus nada a não ser o preço. Quanto ao valor, os 70k eram para o projeto dele. Os 20k são para a casa existente, onde uma janela proposta pelo arquiteto dá para todas as janelas e portas do res chão.
No rés chão, aquela frente com 6,42m mais os 7,87m ERAM toda envidraçada. Falamos de mais de 14m de janelas com tudo o que isso acarreta (reforços de estrutura, etc.). Não há ponta por onde pegar. Pensei em tentar fazer aditamento ao projeto mas não dá pois são demasiadas alterações.
Vou conversar com ele com toda a humildade sem entrar em conflitos pois posso vir a precisar dele. Não faço qualquer alteração exterior da casa e assim dispenso arquiteto. Faço à minha medida e até pode ser que fique bem e interessante.
Criei este tópico para, partilhar a minha má experiência e recorrer a vocês, se me permitirem, para tirar dúvidas sobre a construção, já k vai depender muito de mim.
Já agora, se quisesse rasgar duas janela 20cm/30cm para baixo (só para baixo pois aproveito a caixa do estore) e demolir uma escada exterior preciso de autorização certo? São as únicas coisas k poderia alterarColocado por: N Miguel Oliveira
Pois. Ora aí está um bom exemplo. Até há pouco tempo 20k€ em aluminio dava para muita, muita coisa!
Quando é que o Arquitecto estimou isso? Em que zona do país? Foi ele que escolheu o perfil da caixilharia? Foi você? E o vidro? É que a legislação e requisitos minimos também tem vindo a sofrer alterações...
Ainda assim, de 20 para 70 vai uma grande diferença...
Nao vale a pena tentar justificar o injustificavel.
Existem muito poucos arquitectos bons com boa audicao. Isto já é antigo.
Aconselho o user a seguir o plano b. Quanto ao trabalho do arquitecto que é para meter na gaveta, diga-lhe que sempre que tiver oportinudade vai contar a todos os que puder o que ele fez. Ficou-lhe com o dinheiro e enganou-os. Essa fama nao irá contribuir positivamente. E pode ser que ele sinta alguma penalização profissional e aprenda.Colocado por: JM1987
...A saber:
Orçamento total obra de 150k, dois quartos, uma casa de banho em cada andar (2 ao todo) cozinha e sala open space. No restante, dei liberdade de trabalho mantendo o orçamento. Apresentou-me um projeto pelo qual a minha mulher ficou enamorada
Enfim... nao venham agora os arquitectos dizerem que o cliente pediu mais do que aquilo que queria.
Foi claro e deu um tecto. O arquitecto ignorou. Isto em Portugal é "mato".
Mas nao ha fome que nao dê em fartura. Aqui será ao contrário. Este tipo de arquitecto infelizmente vai passar fome a muito curto prazo.É "engraçado" ver alguns executantes que em outros tópicos justificam o aumento de preços na sua areat, muitas vezes na ordem dos 50%, com o aumento do preço da matéria prima, mas que vêem para aqui apelidar de mau profissional (que até pode ser) alguém que errou num orçamento que junta todas as especialidades que ali ao lado gemem por tudo quanto é lado os aumentos.
Nota para o user, vá ter com o seu arquitecto e exponha a situação, antes de mais, veja se ele tem abertura para rever o projecto.
Mais uma nota, quando alguém quiser um estimativa realista, que contrate um medidor orçamentista, são eles que fazem isso, não são os arquitectos. Ainda há muito desconhecimento sobre o que faz cada um dos executantes num projecto.Colocado por: SasapoMais uma nota, quando alguém quiser um estimativa realista, que contrate um medidor orçamentista, são eles que fazem isso, não são os arquitectos.
Então quando um DO pede um projeto para 150K como raio é que o arquiteto sabe se aquilo que está a propor é coisa para 150K ou não?
Qualquer projetista tem a obrigação de ter uma noção básica dos preços de mercado.
Qualquer projetista tem a obrigação de apresentar soluções que vão de encontro aos requisitos dos seus clientes.
Uma coisa é eu projetar para 150K e com esta instabilidade quando vou pedir orçamentos a coisa derrapar para 170K ou 180K, outra completamente diferente é eu projetar sem ter a mínima noção dos custos"Uma coisa é eu projetar para 150K e com esta instabilidade quando vou pedir orçamentos a coisa derrapar para 170K ou 180K, outra completamente diferente é eu projetar sem ter a mínima noção dos custos"
Ora ai está. Não sou tolo nenhum e aceitaria isso k disse na boa. Não os 300k!- N Miguel Oliveira
- 18 abril 2022 editado
Colocado por: SirruperNao vale a pena tentar justificar o injustificavel.
Você tem tanto pó aos Arquitectos que nem leu o que escrevi.
Há muitas justificações para falhar a estimativa, mas de 20 para 70 é bastante a diferença.
Mas se quer um exemplo prático, ainda este ano numa obra nossa o cliente conseguiu a caixilharia (até ao tecto) e vidro por 10k€ para uma casa parecida com esta, um dos vãos em tri-rail. Esse cliente/dono de obra é Eng. Civil e percebe das coisas. O mal é o péssimo hábito que temos em comparar casas como quem compara automóveis.Colocado por: JM1987não lhe impus nada a não ser o preço.
Nem tipologia, nem numero de espaços, nem que queria ilhas e bidés, conforto e boa iluminação...?
Só lhe deu um orçamento e carta branca? Se sim, parabéns, é um cliente fora do vulgar :)
Repare, não se trata de justificar ou defender ninguém. Não deve ver o projecto como finalizado ou definitivo, não é tudo branco ou preto. Deve retificar o projecto, ajustando-o ao preço e diminuindo à qualidade espacial. Ainda está bastante a tempo. Não percebo qual a celeuma para com o técnico. Já reparou que o preço mais baixo foi do contato dele? Não achou estranho? Não terá que ver com o negociador também? É que um preço/orçamento tem inúmeras vertentes subjetivas, que o comprador final não percebe. Que lhe disse o Arquitecto quando lhe mostrou o orçamento de 70k€? Deve ver o técnico como um jogador da mesma equipa, não se trata de ser amigo dele, mas de em conjunto chegarem a um bom resultado. Ou pode apostar por este tipo de comportamento:Colocado por: SirruperFicou-lhe com o dinheiro e enganou-os.
...a ver se o resultado é melhor.- N Miguel Oliveira
- 18 abril 2022
Colocado por: JM1987Já agora, se quisesse rasgar duas janela 20cm/30cm para baixo (só para baixo pois aproveito a caixa do estore) e demolir uma escada exterior preciso de autorização certo? São as únicas coisas k poderia alterar
Sim, tanto pelas janelas como pela escada precisa de licenciamento.Eu nao tenho nada contra os arquitectos. Apenas constato factos pessoais e pelo que vou vendo com experiencias de outros DO.
A conclusão que tiro é que os arquitectos nao percebem nada de finanças. Só sabem ser criativos.
Se o homem pediu uma remodelacao com um tecto de 150k, o arquitecto nunca na vida altera a cobertura, lhe coloca zinco e forra a casa a ripado de aluminio.
O arquitecto deveria ser rigoroso e perguntar o que pretendiam. E mediante o orcamento ir recomendando aquilo que era impossível fazer com os 150k. Depois de tudo esclarecido avançava com uma proposta de esboço. E depois de tudo pronto podia e devia acautelar os clientes e dizer, tenham sempre uma margem de 20k a 30k para derrapagens neste contexto de instabilidade de preços.
Isso era um trabalho para todos ficarem satisfeitos.
Sera assim tão dificil os arquitectos perceberem os clientes?
Volto a dizer. Nao ha justicacao para o injustificavel.
Estamos a comentar um caso de um cliente que nao quis mais do que aquilo que queria pagar.- N Miguel Oliveira
- 18 abril 2022
Colocado por: SirruperE pode ser que ele sinta alguma penalização profissional e aprenda.
Uma estimativa paga-se, dá trabalho, e muitas das vezes nem é o Arquitecto a fazê-la, mas sim um Orçamentista, algum dos Eng, etc.
Está aqui a descarregar no técnico sem saber.
A estimativa foi dada como?
Numa palavra no meio duma conversa?
Com cálculos, algo formal? Com base nalgum mapa de quantidades preliminar?
É que ainda existem as Estimativas em sede de Licenciamento, com base em preços por m2 tabelados pelas Câmaras, ou indexadas aos valores das Finanças, que regra geral situam-se pelos 500€/m2 (variável em função do município). "Todos" os técnicos sabem que essas "estimativas" estão muito longe de corresponder à realidade... Torna-se importante por vezes esclarecer isso com os clientes, e até pode ter sido esse o caso. Já o Sirruper, parece não ter dúvidas de que só houve um culpado.Que raio de interesse tem o user de vir aqui expor um problema dele desta forma e distorcer a realidade?
Ele atrasou o plano e ficou sem dinheiro.
Este tipo de relatos é mato. Infelizmente sao poucas as excepções neste tipo de historias.- N Miguel Oliveira
- 18 abril 2022
Colocado por: SirruperO arquitecto deveria ser rigoroso e perguntar o que pretendiam. E mediante o orcamento ir recomendando aquilo que era impossível fazer com os 150k.
Colocado por: SirruperIsso era um trabalho para todos ficarem satisfeitos.
Nisso concordo...0.0225 seg. NEW
