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    • AMVP
    • 22 setembro 2022

     # 841

    Colocado por: AMG1Eu nao queria voltar a esta discussao. Mas ja antes fiz esta pergunta algum dos participantes tem depositos nos bancos que estejam a ser remunerados, pelo menos por txs dignas desse nome?

    EU nao
    • AMG1
    • 22 setembro 2022

     # 842

    Acho que continuamos a laborar no passado pré 2012. Até aí os bancos podiam endividar-se a vontade para emprestarem sos clientes e faziam-no nalgund casos sem limite. Noutros nao ficavam com os creditos no balanço porque os vendiam mal os contrataram. Isso fazia com que o racio de transformação dos activos em passivos (capitais proprios+depositos vs credito) fosse nalguns casos estratosferico. Ora hoje nada disto e possivel, pode nao parecer, mas muito mudou na regulamentação bancária na sequencia da ultima crise. Os vicios de gestão e infelizmente a fraca exigência dos clientes é que nao.

  3.  # 843

    Colocado por: AMG1Acho que continuamos a laborar no passado pré 2012. Até aí os bancos podiam endividar-se a vontade para emprestarem sos clientes e faziam-no nalgund casos sem limite. Noutros nao ficavam com os creditos no balanço porque os vendiam mal os contrataram. Isso fazia com que o racio de transformação dos activos em passivos (capitais proprios+depositos vs credito) fosse nalguns casos estratosferico. Ora hoje nada disto e possivel, pode nao parecer, mas muito mudou na regulamentação bancária na sequencia da ultima crise. Os vicios de gestão e infelizmente a fraca exigência dos clientes é que nao.


    Eu também pensava isto... até que: https://jornaleconomico.pt/noticias/familias-aliciadas-a-contratar-dois-creditos-em-simultaneo-937968
    • AMVP
    • 22 setembro 2022

     # 844

    Colocado por: lpetinga

    Eu também pensava isto... até que:https://jornaleconomico.pt/noticias/familias-aliciadas-a-contratar-dois-creditos-em-simultaneo-937968

    Se pesquisar por aqui o que nao falta é quem tenha vindo recolher informacao como enganar o banco. Seja como for ninguem é Santo, pessoas, bancos é BdP
    Concordam com este comentário: lpetinga

  5.  # 845

    Colocado por: AMG1Eu nao queria voltar a esta discussao. Mas ja antes fiz esta pergunta algum dos participantes tem depositos nos bancos que estejam a ser remunerados, pelo menos por txs dignas desse nome?

    É assim, no BCP e CGD o que pagam não cobre as despesas bancárias.
    No Eurobic continuam entre 0,5 e 0,8 mas não pago despesas.
    Os Certificados de Aforro andam entre os 1,2 e 1,5. Já tive uns Certificados de divida publica que deram emtre 3 a 5 porque estavam indexados ao PIB, mas já não existem.
    Os PPR as seguradoras já mos devolveram sem eu pedir.
    As rendas de casa têm dado entre 3 e 5 limpos mas com muitas cautelas.

  6.  # 846

    Colocado por: lardocelarJá contei isto algures no fórum, eu e a minha esposa tinhamos a casa paga aos 29 e não herdamos nem tão pouco nos ofereceram €€€.


    Nessa idade também é uma excepção. Eu com 29 anos tinha acabado de sair do doutoramento, onde ganhava 980€ de bolsa. É verdade que já trabalhava num restaurante dos vizinhos dos meus pais desde os 12 anos, mas com o pouco que lá ganhava paguei os estudos, um computador, o meu fiat Uno... Nunca teria dinheiro para pagar uma casa aos 29, mesmo com a esposa.
    Concordam com este comentário: desofiapedro
    • AMG1
    • 22 setembro 2022

     # 847

    Colocado por: AMVP
    Se pesquisar por aqui o que nao falta é quem tenha vindo recolher informacao como enganar o banco. Seja como for ninguem é Santo, pessoas, bancos é BdP

    Pois eu mencionei que uma das coisas que nao mudou foram "os vicios de gestao". Os exemplos que apontam confirmam isso.

  8.  # 848

    Mesmo assim acho ainda pior quando são os bancos a sugerir isto, em vez de se tentar melhorar a literacia financeira os próprios bancos são coniventes com situações que podem colocar as famílias em risco. Mas já se sabe, se eles tiverem prejuízos depois são resgatados...
    • AMG1
    • 22 setembro 2022

     # 849

    Colocado por: Carvai
    É assim, no BCP e CGD o que pagam não cobre as despesas bancárias.
    No Eurobic continuam entre 0,5 e 0,8 mas não pago despesas.
    Os Certificados de Aforro andam entre os 1,2 e 1,5. Já tive uns Certificados de divida publica que deram emtre 3 a 5 porque estavam indexados ao PIB, mas já não existem.
    Os PPR as seguradoras já mos devolveram sem eu pedir.
    As rendas de casa têm dado entre 3 e 5 limpos mas com muitas cautelas.

    A minha pergunta era o viamente retórica, como a sua resposta confirma. O exemplo do Euriboc nao conta, pelo simples facto de que estes pequenos bancos sao obrigados a darelhores condições do que os grandes, para angariarem clientes, contudo a dimensao de todos eles continua residual passados varios anos de estarem no mercado
    • AMVP
    • 22 setembro 2022

     # 850

    Colocado por: lpetingaMesmo assim acho ainda pior quando são os bancos a sugerir isto, em vez de se tentar melhorar a literacia financeira os próprios bancos são coniventes com situações que podem colocar as famílias em risco. Mas já se sabe, se eles tiverem prejuízos depois são resgatados...

    O banco é um negócio tal como quem vende tabaco ou bebidas alcolicas
    Concordam com este comentário: lpetinga
    • AMG1
    • 22 setembro 2022

     # 851

    Colocado por: lpetingapodem

    Acredite que e mais grave do que parece. Alguns dos bancos tem normativos internos que nao permitem este tipo de práticas, mas aquilo a que ja ouvi chamar de "patologia dos objectivos" leva a que alguns comerciais derrapem para terreno para onde nao devem.
    Pode perguntar-se porque nao ha controlo superior? Nalguns casos há, noutros.nem tanto, por isso e que os bancos nao sao todos iguais.

  12.  # 852

    Colocado por: desofiapedro

    Também tenho acompanhado diariamente e não percebo quando se fala em 3% no final do ano... 3% tá mais pra daqui a 1 mês se continua assim.


    Se continuar assim, daqui a 6 meses está a 1000%.

  13.  # 853

    Colocado por: AMG1ois a oferta dos bancos e má e nos em vez de a questionarmos tentamos justifica-la.
    Nao sei onde foi buscar a ideia de que os bamcos nacionais estao mais endividados do que os franceses. Ja agora lembre-sr que dos 5 maiores dois sao espanhóis, um é meio chinês, outro de um fundo americano e o ultimo do estado. Ou seja so 30% do negocio desses 5 ( que juntos representamais de 95% do CH) é que é nacio al. A adicionar a isto convem ter em conta que os dois espanhóis estao ambos entre os maiores da UE.


    As SWAP analisadas têm um peso grande na análise de divida soberana. Aliás há grande empresas a ter sede em alguns paises para poderem ter facilidade na alavancagem que cá não conseguem apesar de operarem cá.

  14.  # 854

    Colocado por: HAL_9000Tu o que argumentou é interessante, e eu nem discordo de si em nada para dizer a verdade. Mas não existe só uma maneira de estar no mundo, e nem todos temos o mesmo background, ou vivemos nas mesmas zonas, daí a que fazendo uso de igual prudência se possam tomar decisões bastante distintas.


    Precisamente, há muitos modos de viver, de investir, de gastar, etc.
    Cada um é o maior responsável pelas decisões que toma. Naturalmente influenciado por diversos factores externos e obstáculos que aparecem na vida. Não há "verdades" absolutas. Cada um saberá o valor (=tempo da sua vida que passa a trabalhar) que dá a uma casa, a um carro, a um telemóvel, a uma viagem, etc...
    • AMG1
    • 22 setembro 2022

     # 855

    Colocado por: AMVP
    O banco é um negócio tal como quem vende tabaco ou bebidas alcolicas
    Concordam com este comentário:lpetinga


    Nem os bancos são um negocio igual a mercearia, nem os acionistas tem qualquer garantia de que o capital que lá metem esteja garantido. A crise de 2012 também isso, salvar os bancos nao significa que os acionistad nao tenham também perdido muito do que la tinham.
    Depois também e preciso ter em conta que nalguns casos o que aconteceu foi o estado emprestar dinheiro que ja recebeu com juros altos, noutros a coisa foi mais grave mas aí tambem me parece que se a origem do problema tem um nome e um cognome: DDT. Por sua vez a solução absurda e altente penalizadora para Portugal, tambem tem um nome: BCE e obviamente quem a aceitou em Portugal, mas esse não menciono para nao estragar o debate.
    • AMVP
    • 22 setembro 2022

     # 856

    Colocado por: AMG1Nem os bancos são um negocio igual a mercearia, nem os acionistas tem qualquer garantia de que o capital que lá metem esteja garantido.

    Nao foi esse o contexto em que eu dei o exemplo do tabaco ou do alcool
    • AMG1
    • 22 setembro 2022

     # 857

    Colocado por: MS_11

    As SWAP analisadas têm um peso grande na análise de divida soberana. Aliás há grande empresas a ter sede em alguns paises para poderem ter facilidade na alavancagem que cá não conseguem apesar de operarem cá.


    Pois são!
    Mas sao ainda mais pelas notas das agencias de rating e de todo o aparato "legitimador" em que se traduzem. Mas isto é uma discussao puramente academica sem qualquer valor explicativo para o que esta em causa que é o custo do capital para os bancos. A prova disso e facial de encontrar basta procurar as principais fonte de financiamento do BPI ou do BST.
    Eu poupo-lhe o trabalho, sao obviamente as casas mãe como seria de esperar, que se tiverem de negociar SWAPs o fazem em condições muito mais vantajosas.

  18.  # 858

    Tenho duvidas que o BCE permita cruzamento de operações de financiamento para suporte de hipotecário ou crédito ao consumo...
    • AMG1
    • 22 setembro 2022

     # 859

    Afinal nao lhe deveria ter poupado o trabalho. Mas onde e que vai buscar a ideia se cruzamento de operações?
    Nem sequer ha qualquer garantia de que as casas mae desses bancos, ou que as fontes de financiamento dos restantes tenham qualquer SWAP no meio.
    Depois seria uma tarefa absurda, porque no caso dos dois exemplos, sao todos supervisionados pelo BCE e sao obrigados a consolidação de contas. Na verdade so nao sao meras sucursais por razoes que nao vem ao caso, porque detidos a 100% isso seria sempre um mero proforma.
    • AMG1
    • 22 setembro 2022

     # 860

    Acho que vou fazer outra pequena provocação nesta linha.
    Da leitura que faço deste tópico e de outros resulta a ideia de que é consensual que para os bancos o negocia seria +/- assim: a euribor traduz o custo de financiamento dos bancos e o spreed a margem bruta do banco. Pois mas ae isto é assim e ambas as verbas podiam ser negociadas com todos os clientes, porque razao e que os banqueiros levaram os ultimos anos a dizer quer as tx de juro 0% ou negativas eram problema para eles, se a margem nao era afetada e até podia subir por via da euribor ser negativa?
    generalidade dos participantes tem a ideia
    Concordam com este comentário: ferreiraj125

    841 a 860 de 1998

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