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Fim da Bolha Imobiliária Prevista Para 2023
- N Miguel Oliveira
- 16 outubro 2024
Colocado por: xiripitiMas então investes na tua reforma para 5 anos? Eu a pensar que a falta de literacia financeira era só em PT. O SP500 não serve (no meu ponto de vista) para investimentos curtos, há muitas alternativas a isso, mas ninguém fica rico em 5 anos
Certo. Percebi mal o seu comentário anterior. Pensava que você achava 5 anos demasiado tempo. Mas já vi que estamos de acordo.- N Miguel Oliveira
- 16 outubro 2024 editado
Colocado por: Joao DiasE o velhote sabia do que falava…
Talvez seja certo num contexto em que a riqueza se represente apenas por bens materiais.
Eu acho que o "tens o que poupas" não serve para nada se só vive para poupar.
Acho que o "tens o que gastas" não é mau por sí só, se esse gasto se traduz em levar os pais a passear, se se investe numa melhor educação dum filho, se se viaja e experimenta, se se come e bebe bem... E para gastar "bem", é preciso ganhar "bem" também.
Agora, poupar, poupar, poupar, para no final dos dias deixar que herdar, e nem o raio da própria região se conhece, acho um "desperdício de vida"... Eu sinto que "tenho o que vivo"... e o que vivo ninguém me o tira, vai comigo para a cova. Não arde num incêndio, nem se afoga na inundação, não vai para a sucata, porque não é material... O vivido, vivido está!
O seu sogro achará eventualmente isso um "desperdício de dinheiro"...
Eu tinha um colega que gostava muito de ir jogar golf, apesar de caro.
Ele lá me dizia, "os negócios de jeito fazem-se ao domingo no club de golf", os contactos surjem muitas vezes num restaurante, nalgum evento social, etc... Fechados em casa, para não sair a gastar, não se aprende nada, nem se conhece ninguém...
Tem que haver um balanço...Colocado por: N Miguel OliveiraEu acho que o "tens o que poupas" não serve para nada se só vive para poupar.
Sobretudo se o que "ganhas", mesmo abdicando de viver, apenas te permite poupar uma miséria.
Não sei se interpretei bem o conselho do sogro do João Dias, mas de acordo com a minha interpretação também não concordo propriamente com ele.- Vítor Magalhães
- 16 outubro 2024
Vocês entendem o poupar no sentido em que não se gasta só porque sim. Eu vejo o poupar no sentido em definir um plano para chegar a um objetivo, dá-me uma certa comichão quando vejo pessoal com metade da minha idade que entraram à pouco no mercado de trabalho e querem já hipotecar a vida sem ter qualquer base, e por base leia-se poupança.- N Miguel Oliveira
- 16 outubro 2024 editado
Colocado por: euHá 25 anos atrás estive envol vido numa coisa alegadamente maravilhosa chamada "cooperativa de habitação". A ideia era comprar um terreno gigantesco, urbanizar e depois construir vivendas mais ou menos idênticas, tudo pelo mesmo construtor, com preços baixos devido à economia de escala.
No papel é um conceito fantástico. Na realidade... as pessoas não se entenderam e a cooperativa acabou sem sequer comprar o terreno.
Não é fácil haver entendimento e harmonia entre pessoas diferentes. Basta ir a uma reunião de condomínio para perceber que as pessoas são... complicadas.Colocado por: APPS425As coisas têm é de estar bem definidas e haver comunicacao.
Contruir com mais 2, 4, 6 casais, ou participar numa cooperativa para dezenas ou centenas de casas não são bem a mesma coisa...
Ainda assim, nem numa situação, nem noutra é impossível levar as coisas a bom porto.
Do que vi, a palavra-chave fundamental é a tal "comunicação". Sem deduções, suposições ou omissões.
Tem que estar tudo escrito, e haver umas cedências de base, para poder "lucrar" com a economia de escala, repetição, estandartização etc...
Se é verdade que com 3 será melhor a organização, não é menos verdade que cada um terá mais poder... Em que se os outros dois votam contra alguma decisão, "é algo frustrante" não ter o que quer apesar de ter tanto poder.
Serem menos, é inversamente proporcional ao que se ganha com uma economia de escala.
Se o carpinteiro faz um desconto por fazer logo 3 cozinhas iguais, esse desconto poderia ser maior se fossem 6 em vez de 3, e por aí fora.
Agora, o que é certo, é que este tipo de organizações tanto podem permitir uma boa compensação financeira... como ser um autêntico pesadelo.
Tudo depende do capital disponivel, do tamanho, do formato do terreno e da actitude e comunicação entre os intervenientes...Colocado por: Vítor MagalhãesVocês entendem o poupar no sentido em que não se gasta só porque sim. Eu vejo o poupar no sentido em definir um plano para chegar a um objetivo, dá-me uma certa comichão quando vejo pessoal com metade da minha idade que entraram à pouco no mercado de trabalho e querem já hipotecar a vida sem ter qualquer base, e por base leia-se poupança.
Bingo.
Em Portugal, no entanto, os salários são regra geral baixos demais para sonhar com FIRE, e como já foi dito, poupar e investir aos poucos e esperar muitos anos por resultados é uma seca. Depois aparece um qualquer influencer a promover crytpo/forex/trading etc e a malta entusiasma-se...
Este é um tema que me interessa muito, para os mais interessados no tema de investimento em mercados financeiros / FIRE / imobiliário, deixo link para a minha (segunda) tese de mestrado no tema https://ria.ua.pt/bitstream/10773/32049/1/Documento_João_Teixeira.pdf- N Miguel Oliveira
- 16 outubro 2024 editado
Colocado por: Vítor MagalhãesVocês entendem o poupar no sentido em que não se gasta só porque sim. Eu vejo o poupar no sentido em definir um plano para chegar a um objetivo, dá-me uma certa comichão quando vejo pessoal com metade da minha idade que entraram à pouco no mercado de trabalho e querem já hipotecar a vida sem ter qualquer base, e por base leia-se poupança.
Eu acho que o "poupar" entendemos bem.
O que me deu comichão foi o "tens"... como que se na vida não houvesse outra preocupação além do "ter".
Acho melhor o "ser" do que o "ter".
Sobre o "hipotecar-se" vs "poupar como plano", concordo inteiramente consigo.
Também prefiro poupar e pagar a pronto algo à minha medida, que atravessar as portas dum banco (apesar de não ser o que os financeiros aconselham).- Vítor Magalhães
- 16 outubro 2024
Muitas das vezes a poupança passa por manter o smartphone|vestuário|acessório de valor comedido por mais tempo, abdicar daquela semana de férias num qualquer paraíso tropical só porque fulano A, B ou C também foi, etc... Tema mais que debatido cá pelo fórum.
Se eu aufiro 1000 e gasto 1000, sem ser por necessidade, vou passar a vida a contar trocos e a lembrar-me disso, pelo menos no dia seguinte de manhã quando acordar...- N Miguel Oliveira
- 16 outubro 2024 editado
Colocado por: Vítor MagalhãesSe eu aufiro 1000 e gasto 1000, sem ser por necessidade, vou passar a vida a contar trocos e a lembrar-me disso, pelo menos no dia seguinte de manhã quando acordar...
Certo. Tem que haver um balanço.
Ainda assim, acho que não deve haver pior sentimento ao morrer que o "podia ter feito isto ou aquilo"... e não fiz com tal de deixar que herdar... Agora nem 8 nem 80. Há-que se precaver como é lógico, mas viver enquanto se pode. Não é depois aos 80 anos quando faltam as forças e a vontade...
Até porque, como mencionei, muitas vezes é por se "gastar" em algo sem necessidade, que as coisas acontecem, que os melhores empregos ou oportunidades de negócio surgem... etc... Se só pensar em poupar dinheiro, nem namorada / esposa arranja :)- Vítor Magalhães
- 16 outubro 2024
Viver o presente sem comprometer o futuro.- N Miguel Oliveira
- 16 outubro 2024 editado
Colocado por: Vítor MagalhãesViver o presente sem comprometer o futuro.
Essas sim são sábias palavras!
Eu também entendo a frase do sogro do João Dias.
Aliás, o meu pai diz exactamente o mesmo.
Mas acho-a reductora. Viver é muito mais que "ter".Colocado por: N Miguel OliveiraSe só pensar em poupar dinheiro, nem namorada / esposa arranja :)
Exatamente o contrário, viver a 2 é muito mais barato do que viver sozinho. Como aliás já tive ocasião de afirmar que o maior problema de habitação actual é a quantidade de gente a viver sozinha. Duplica a procura e os custos.
Claro que depois vêm os divórcios e mais uma vez duplicam os custos...- N Miguel Oliveira
- 16 outubro 2024 editado
Colocado por: CarvaiExatamente o contrário, viver a 2 é muito mais barato do que viver sozinho. Como aliás já tive ocasião de afirmar que o maior problema de habitação actual é a quantidade de gente a viver sozinha. Duplica a procura e os custos.
Claro que depois vêm os divórcios e mais uma vez duplicam os custos...
Sim, sem dúvida.
O que digo é que se for forreta e só pensar em poupar, nem leva a moça a tomar um café, ao cinema, comer, a dançar, etc... antes de ser sua namorada. Nem a conhece sequer se não sair de casa nunca... quanto mais...
A menos que esteja sempre à espera das festas de verão da aldeia...Colocado por: Carvaiviver a 2 é muito mais barato do que viver sozinho
Pois, e se viverem dois casais no mesmo apartamento, mais barato fica já viu?
Para tudo é preciso um equilibrio. Não é só pensar em poupar...Colocado por: N Miguel Oliveira
Ainda assim, acho que não deve haver pior sentimento ao morrer que o "podia ter feito isto ou aquilo"... e não fiz com tal de deixar que herdar... Agora nem 8 nem 80. Há-que se precaver como é lógico, mas viver enquanto se pode. Não é depois aos 80 anos quando faltam as forças e a vontade...
Até porque, como mencionei, muitas vezes é por se "gastar" em algo sem necessidade, que as coisas acontecem, que os melhores empregos ou oportunidades de negócio surgem... etc... Se só pensar em poupar dinheiro, nem namorada / esposa arranja :)
Acho que ao morrer deve ser muito mais comum "devia ter feito as pazes com a família" ou "devia ter trabalhado menos e passado mais tempo com os filhos" do que "devia ter comprado carro melhor".
Quando dou formações sobre finanças pessoais, mostro esta imagem. É difícil ter tudo antes de ser idoso, mas é possível!- N Miguel Oliveira
- 16 outubro 2024 editado
Colocado por: durielAcho que ao morrer deve ser muito mais comum "devia ter feito as pazes com a família" ou "devia ter trabalhado menos e passado mais tempo com os filhos" do que "devia ter comprado carro melhor".
Não imaginava a do carro... porque lá está, não penso tanto nos bens materiais.
Imaginava antes um "podia ter ido à Madeira, aos Açores, ao Vaticano, ao Brasil, às pirâmides de Giza ou Chichen Itza, ter aprendido a cozinhar, a coser, a dançar, a falar outro idioma, ter feito mais festas de aniversário e juntado a família, etc..."
"pazes com a familia" que provavelmente são fruto de conflitos com as heranças... e mesquinhês material...
"trabalhado menos e passado mais tempo com os filhos", precisamente por essa luta incessante em "ter"... ter uma casa maior, um carro melhor, etc etc...
Além de que falta um detalhe importante... achamos sempre que vamos morrer velhos...
Ora, isso só acontece com alguns.- Vítor Magalhães
- 16 outubro 2024
Colocado por: Carvai
Exatamente o contrário, viver a 2 é muito mais barato do que viver sozinho. Como aliás já tive ocasião de afirmar que o maior problema de habitação actual é a quantidade de gente a viver sozinha. Duplica a procura e os custos.
Claro que depois vêm os divórcios e mais uma vez duplicam os custos...
O Carvai tem uma certa obsessão com o divórcio, tenho-lhe lido essa referência em inúmeros posts. O divórcio só existe porque existe o casamento e no passado o casamento era a forma de um dos cônjuges ter independência financeira, ainda bem que hoje em dia já não é assim. Para muita gente os valores da família não são compativeis com igualdade de género, e não, não tem nada a ver com a cultura woke- dmanteigas
- 16 outubro 2024
Eu aqui vou mais na perspectiva do N Miguel.
Ainda a semana passada e ao fim de 2 meses a agoniar depois do meu antigo aspirador robot ter dado o peido mestre, acabei a gastar 900 paus nos prime days para comprar um Roborock Qrevo Master. O trabalho que me poupa e tempo de vida que ganho vale mais que os 900e.Colocado por: durielmostro esta imagem
Em Portugal, a maior parte dos Adultos e Idosos não tem dinheiro. Pelo menos o suficiente para uma boa qualidade de vida.Colocado por: N Miguel Oliveira
Pois, e se viverem dois casais no mesmo apartamento, mais barato fica já viu?
Epá essas cenas de swing não me atraem...Colocado por: Vítor MagalhãesO Carvai tem uma certa obsessão com o divórcio,
Sim é verdade, ao longo da vida vi vários amigos meus a terem problemas sérios familiares e económicos por causa de divórcios (e muitos deles por causa de uma simples qu**a por fora). E atualmente assisto a muitos filhos de vizinhos e amigos a "regressar" a casa dos pais pela mesma causa.
E como senhorio cada vez que anunciava o aluguer de um apartamento a grande maioria dos candidatos eram ou emigrantes ou divorciados. Claro que não é politicamente correto falar do assunto, mas eu apenas abordo a questão económica pois não sou Psicólogo nem similar.- N Miguel Oliveira
- 16 outubro 2024 editado
Colocado por: CarvaiEpá essas cenas de swing não me atraem...
Colocado por: Carvai(e muitos deles por causa de uma simples qu**a por fora)
Pois, mas do mesmo modo que você abdica da poupança em partilhar casa com outro casal... haverá muita gente que prefere abdicar da poupança em partilhar casa com a esposa ou marido que lhe foi infiel e preferem o divórcio. Porque quem sabe, talvez para essas pessoas "viver mal acompanhado é algo que não lhes atrai"... Há lá coisas...
Ainda bem que a malta se divorcia em vez de andar a engolir sapos toda a vida.0.0328 seg. NEW