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Autárquicas 2025!

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    • AMG1
    • 15 outubro 2025

     # 161

    Colocado por: novo
    https://cnnportugal.iol.pt/eleicoes/autarquicas/faltava-o-quadradinho-para-quem-quisesse-votar-no-chega-a-polemica-que-pode-alterar-o-resultado-das-autarquicas-em-lisboa/20251014/68ee782ed34ee0c2fed13fcd

    O prejudicado é sempre o mesmo, até o quadradinho do Chega desaparece dos boletins de voto (que invalida/impossibilita qualquer voto nesse partido)...
    Coincidências!
    Perante isto, o PCP ainda acusa o Chega de se tentar vitimizar lol


    Mas como é que você sabe que o prejudicado vai ser o Chega. Será que já sabe o que está nesses boletins de voto?
    A ser verdade, talvez seja melhor não apregoar isso num forum público, porque se for o caso, não estará a cometer um crime, mas vários.
    Mas eu admito que não seja o caso, o mais provável é que nem sequer tenha lido a noticia e ficou-se apenas só pelo título.

  2.  # 162

    Para quando uma PETIÇÃO dos eleitores para clamar por honestidade dos políticos e fim das relações promíscuas entre política e aplicação da justiça.

    Há algum órgão com poder que faça vistorias à conduta dos políticos?

    É que o zum zum apanhou até agora muito poucos.
    • novo
    • 15 outubro 2025 editado

     # 163

    Colocado por: AMG1Mas como é que você sabe que o prejudicado vai ser o Chega. Será que já sabe o que está nesses boletins de voto?

    Você é que não entendeu o que eu falei...
    Quando falei de ser prejudicado é no facto de haver boletins sem quadrados para votar no partido Chega. Acha isso normal? E por coincidência é sempre no Chega que estas coisas acontecem.

    Lógico que o partido é prejudicado, se quem vota não pode votar nesse partido, acha mesmo que o partido é beneficiado com isso? lol
    Nada impede que alguém ao votar e desconheça a lei, desenhe a caneta um quadrado e ponha a X lá dentro, isto é suficiente para o voto ser anulado.
    E você sabe se não houve votos anulados dessa forma?

  4.  # 164

    Colocado por: PalhavaPara quando uma PETIÇÃO dos eleitores para clamar por honestidade dos políticos e fim das relações promíscuas entre política e aplicação da justiça.

    Há algum órgão com poder que faça vistorias à conduta dos políticos?

    É que o zum zum apanhou até agora muito poucos.


    A honestidade é atribuída por decreto?

    No nosso sistema, podem ser um porco muito limpo, quando entram no curral, com todos a chafurdar, no final do dia todos estão sujos.

    Com a cacicagem que existe nos partidos, nenhum honesto tem hipóteses, se for contra o sistema.

  5.  # 165

    Felizmente que a minha vizinha perdeu a Câmara por 2000 votos. O que seria esta zona com uma "radical" a mandar? Se calhar a palerma queria acabar com a Cova da Moura como o Isaltino acabou com as Marianas.
    https://observador.pt/2025/10/15/tres-pessoas-baleadas-em-menos-de-quatro-horas-na-amadora-foram-todas-hospitalizadas/
    • novo
    • 15 outubro 2025 editado

     # 166

    Colocado por: CarvaiFelizmente que a minha vizinha perdeu a Câmara por 2000 votos.

    A tal que dizia que morava na Amadora, e afinal a morada era de uma garagem? haha é só artistas

  7.  # 167

    Colocado por: novo
    A tal que dizia que morava na Amadora, e afinal a morada era de uma garagem? haha é só artistas

    Tretas, ela vive aqui na Amadora num prédio ao lado do meu. A antiga Presidente nunca morou no Concelho e não foi por isso que fez 3 mandatos. A morada da "garagem" é um escritório convertido que serve de morada profissional obrigatório para qualquer advogado que exerça.
    Melhor ainda é o responsável da Junta que vive em frente e é uma excelente pessoa e sempre disponível para resolver os problemas.
    E desde que entregaram a limpeza a uma empresa privada o serviço melhorou muito.
    • AMG1
    • 15 outubro 2025

     # 168

    Colocado por: novo
    Você é que não entendeu o que eu falei...
    Quando falei de ser prejudicado é no facto de haver boletins sem quadrados para votar no partido Chega. Acha isso normal? E por coincidência é sempre no Chega que estas coisas acontecem.

    Lógico que o partido é prejudicado, se quem vota não pode votar nesse partido, acha mesmo que o partido é beneficiado com isso? lol
    Nada impede que alguém ao votar e desconheça a lei, desenhe a caneta um quadrado e ponha a X lá dentro, isto é suficiente para o voto ser anulado.
    E você sabe se não houve votos anulados dessa forma?


    Colocado por: novo
    Você é que não entendeu o que eu falei...
    Quando falei de ser prejudicado é no facto de haver boletins sem quadrados para votar no partido Chega. Acha isso normal? E por coincidência é sempre no Chega que estas coisas acontecem.

    Lógico que o partido é prejudicado, se quem vota não pode votar nesse partido, acha mesmo que o partido é beneficiado com isso? lol
    Nada impede que alguém ao votar e desconheça a lei, desenhe a caneta um quadrado e ponha a X lá dentro, isto é suficiente para o voto ser anulado.
    E você sabe se não houve votos anulados dessa forma?


    Afinal parece que leu a noticia, mas não a terá entendido, mas o que lá se diz é que os boletins de voto, com esse erro gráfico foram retirados, logo que detectaram o erro, o priblema é que ja teriam votado 60 pessoas numa dada freguesia de Lisboa. A decisão tomada e parece-me acertada foi isolar esses votos e pedir a assembleia de apuramento que determine se eles devem ser contados ou não. No limite essa decisão pode acabar por ser decidida por um juiz, cuja decisão será inevitavelmente passível de recurso pelos partidos que não concordarem com essa decisão.
    Até ao momento em que esses 60 votos sejam contados, ninguém sabe quem foi mais ou menos prejudicado. Se a decisão judicial for de não os contar, nunca o saberemos. Com base nisto dizer que o Chega foi prejudicado, só pode ser afirmado por quem conheça o que la está e tanto quanto sei ninguém saberá, ou deveria saber.
    O Chega não é tratado de forma diferente dos restantes partidos pelas autoridades judiciais e se isso ocorrer pode sempre recorrer das decisões de que seja alvo. O problema é que o Chega convive muito mal com decisões que não lhe são favoráveis. Mais uma razão para não se colocar na dependência dessas decisões, mas por vezes quase parece que o faz de propósito, será?
    As demicracias liberais, são suportadas por aquilo a que chamamos o estado de direito, aquele em que as leis regulam a ordem social e somos todos iguais perante a lei. É óbvio que isso faz alguma "comichão" ao Chega, mas para isso ha bom remedio: cocar-se!
    • novo
    • 15 outubro 2025 editado

     # 169

    Colocado por: AMG1Afinal parece que leu a noticia, mas não a terá entendido, mas o que lá se diz é que os boletins de voto, com esse erro gráfico foram retirados, logo que detectaram o erro, o priblema é que ja teriam votado 60 pessoas numa dada freguesia de Lisboa. A decisão tomada e parece-me acertada foi isolar esses votos e pedir a assembleia de apuramento que determine se eles devem ser contados ou não. No limite essa decisão pode acabar por ser decidida por um juiz, cuja decisão será inevitavelmente passível de recurso pelos partidos que não concordarem com essa decisão.
    Até ao momento em que esses 60 votos sejam contados, ninguém sabe quem foi mais ou menos prejudicado. Se a decisão judicial for de não os contar, nunca o saberemos. Com base nisto dizer que o Chega foi prejudicado, só pode ser afirmado por quem conheça o que la está e tanto quanto sei ninguém saberá, ou deveria saber.

    Eu entendi muito bem a notícia... Só para si é que isto não é grave e pelas suas palavras, parece até uma situação normalíssima.
    Situações destas causam muita desconfiança num sistema que deveria ser super transparente.

    Pois eu tenho várias questões relativamente a isto que gostaria de ver respondidas, e só confiaria no processo se as respostas fossem suficientemente convincentes:
    - São só mesmo 60 boletins que têm este problema? Estranho em milhares de boletins só 60 terem saído com erro! Devem imprimir só 60 de cada vez.
    - Não houve votos anulados devido a esta situação? Quem faz a contagem se não tiver informado disto, ao mínimo rabisco vai logo para o "lixo".
    - 60 pessoas votaram em boletins com erro perfeitamente visível e ninguém alertou a mesa para essa situação?
    - Em 60 eleitores por coincidência nenhum era do Chega?
    - Quem guardou os boletins? Onde, e quem tinha acesso aos mesmos, durante todo este tempo?
    - Por que motivo este assunto só foi conhecido depois de se saber os resultados finais e a CNE não informou ninguém antes?
    - Por que foi o PCP a informar que havia votos não contados e não a própria CNE?

    É que depois de saber os resultados finais, é fácil qualquer pessoa substituir os boletins com "votos" feitos na hora, isto se os boletins não estavam já em branco e alguém afirma que já tinham sido usados.

    Enfim, acredita nesta história toda quem quiser...
    • AMG1
    • 16 outubro 2025

     # 170

    Colocado por: novo
    Eu entendi muito bem a notícia... Só para si é que isto não é grave e pelas suas palavras, parece até uma situação normalíssima.
    Situações destas causam muita desconfiança num sistema que deveria ser super transparente.

    Pois eu tenho várias questões relativamente a isto que gostaria de ver respondidas, e só confiaria no processo se as respostas fossem suficientemente convincentes:
    - São só mesmo 60 boletins que têm este problema? Estranho em milhares de boletins só 60 terem saído com erro! Devem imprimir só 60 de cada vez.
    - Não houve votos anulados devido a esta situação? Quem faz a contagem se não tiver informado disto, ao mínimo rabisco vai logo para o "lixo".
    - 60 pessoas votaram em boletins com erro perfeitamente visível e ninguém alertou a mesa para essa situação?
    - Em 60 eleitores por coincidência nenhum era do Chega?
    - Quem guardou os boletins? Onde, e quem tinha acesso aos mesmos, durante todo este tempo?
    - Por que motivo este assunto só foi conhecido depois de se saber os resultados finais e a CNE não informou ninguém antes?
    - Por que foi o PCP a informar que havia votos não contados e não a própria CNE?

    É que depois de saber os resultados finais, é fácil qualquer pessoa substituir os boletins com "votos" feitos na hora, isto se os boletins não estavam já em branco e alguém afirma que já tinham sido usados.

    Enfim, acredita nesta história toda quem quiser...


    Eu não tenho qualquer tipo de paciência para teorias da conspiração, ainda por cima, vai perdoar-me, absolutamente ridículas.
    O sistema eleitoral que temos sempre serviu e nunca foi posto em causa por qualquer partido em quase 50 anos e depois de dezenas de eleições, algumas em tempos bem conturbados, foi preciso aparecer o Chega, um partido conhecido pelo seu arreigado apego ao cumprimentis dos formalismos legais, para que o sistema seja posto em causa. Contudo, como prova de boa vontade para com o Chega, vamos la ver se eu consigo responder as suas questões e vou faze-lo apenas com o que vi na notícia e no conhecimento que tenho do sistema, embora esteja muito longe de ser um especialista:

    1) ninguem disse que são só 60 boletins com o problema, o que se disse é que quando foi detectado o problema, pouco depois da assembleias de voto abrirem,já tinham votado 60 pessoas. Tanto quanto percebi os boletins que tinha essa gralha foram imediatamente retirados. Não há qualquer noticia ou indicação de que não tenha sido assim. Depois nas assembleias de voto, também estão presentes representantes dos partidos, ninguém do Chega deu pelo caso?
    Ou será que deram, mas fizeram o mesmo que os restantes: acharam que a medida adoptada estava correcta e deixaram seguir?

    2. Mais uma vez, só quem estava presente na contagem é que sabe se foram anulados votos por conterem essa gralha, mas na acta de encerramento isso deve ter ficado escrito. Se não ficou, os representantes do Chega que estaveram lá também assistiram e anuiram, ou só estavam lá a fazer "figura de corpo presente"?

    3. Como é que voce sabe que foi só numa mesa, ou que não foi uma dessas 60 pessoas que avisou a mesa?

    4. Mas donde é que tirou a ideia de que esses eleitores votaram ou nao no Chega?
    Se os boletins não foram contados, ninguém sabe em quem eles votaram e a decisão de os contar, ou não, deverá ser tomada antes de se saber isso, para que não se levante a possibilidade de haver favorecimento.

    5. Esta questão é absolutamente ridícula, mas os boletins de voto são "selados" e seguem junto com a acta, assinada pelos presentes, para a assembleia de apuramento. O trajecto e no armazenamento, ate que sejam afixados os resultados finais, são sempre guardados pelas forcas de segurança.

    6. O que se passa no apuramento de cada mesa/assembleia só é conhecido depois de encerrado o acto eleitoral e eu admito que nessa noite talvez saber o resultado das eleições fosse mais importante do que saber o que tinham acontecido com 60 votos para uma das Camaras do país com maior numero de eleitores. Mas se era assim tão importante, porque será que o Chega não fez disso a noticia do noite. Parece-me é que você ainda não percebeu que esses 60 votos só se tornaram importantes depois de se saberem os resultados e isso é verdade para o Chega, mas também para o PCP, um porque pode perder um vereador, outro porque o pode ganhar. Agora nenhum deles tem nada garantido, a não ser que já saiba o que está nesses 60 votos.

    7. A CNE tomou nota da ocorrência e decidiu que a decisão de contar, ou não, esses votos seria da assembleia de apuramento. O PCP, tal como Chega e os restantes partidos sempre souberam disso, mas o PCP, antecipando que pode vir a ser prejudicado pela eventual decisão de não contagem desses votos, muito naturalmente, veio já dizer que entende que devem ser contados. Tal como o Chega tem todo o interesse que não sejam contados e igualmente o direito a expressar essa pretensão.

    Considerando que a diferença entre o PCP e o Chega são, salvo erro, 10 votos, o mais provável é esses 60 votos não alterarem o resultado final, mas também o podem alterar.
    Agora, o órgão com poderes para isso vai tomar a decisão que lhe parecer acertada, tendo em conta o previsto na lei. Os partidos que não concordem com essa decisão podem sempre recorrer para as várias instâncias de recurso, até chegar ao TC.
    Isto é o normal funcionamento das instituições e convém que não sejam os partidos a colocar areia nesta engrenagem, porque ela sempre funcionou e nunca se levantou qualquer problema de menor transparência nos actos eleitorais em 49 anos de eleições em democracia.

    Agora quanto as suas considerações finais, sinceramente só a mais completa ignorância do processo, ou então pura má fé, sobre o mesmo é que as pode justificar. Eu gosto de debater com opositores às minhas opiniões, mas de boa fé e portanto não as vou comentar.


    Ps. Embora você tenha colocado a palavra "lixo" entre "...", convém ter presente que em nenhuma circunstância os votos são metidos no lixo.

  11.  # 171

    Há algum país que possam usar como exemplo de um sistema político bom?
    Países com bons indicadores a todos os níveis?

    Como podemos aprender a melhorar o nosso país com outras realidades ?

  12.  # 172

    Colocado por: PalhavaHá algum país que possam usar como exemplo de um sistema político bom?
    Países com bons indicadores a todos os níveis?

    Como podemos aprender a melhorar o nosso país com outras realidades ?

    Não existem sistemas políticos bons. O que existem são países em que os cidadãos são maioritariamente bons. Os políticos não são extraterrestres são parte desses cidadãos que assumem a gestão desses países escolhidos ou impostos por outros.
    • novo
    • 16 outubro 2025

     # 173

    Colocado por: AMG1Eu não tenho qualquer tipo de paciência para teorias da conspiração, ainda por cima, vai perdoar-me, absolutamente ridículas.

    1) ninguem disse que são só 60 boletins com o problema, o que se disse é que quando foi detectado o problema, pouco depois da assembleias de voto abrirem, já tinham votado 60 pessoas.

    https://cnnportugal.iol.pt/chega/boletim/erro-no-boletim-de-voto-numa-freguesia-em-lisboa-pode-ser-inedito-mas-vai-ser-uma-obra-prima-para-o-chega/20251015/68efeac9d34ee0c2fed14b1b
    Afinal agora já são só 45 votos... Parece que quem anda com as teorias de conspiração não sou eu. A cada dia que passa é uma história diferente, é isto que você diz que é confiável, que nem sabem ao certo quantas pessoas votaram?

    Colocado por: AMG14. Mas donde é que tirou a ideia de que esses eleitores votaram ou nao no Chega?
    Se os boletins não foram contados, ninguém sabe em quem eles votaram e a decisão de os contar, ou não, deverá ser tomada antes de se saber isso, para que não se levante a possibilidade de haver favorecimento.

    Como é que eles votaram no chega se não havia forma de o fazer? Mesmo que tenham decidido votar "improvisando", é considerado voto nulo.

  14.  # 174

    Mas onde andavam os representantes do Chega nessas mesas de voto???
    Não viram nada?
    Ou só foram lá para mamar o “subsídio” de presença?!
    • novo
    • 16 outubro 2025 editado

     # 175

    Nem todas as mesas têm representantes de todos os partidos, se o partido não arranjar ninguém para o representar em determinada mesa, não haverá ninguém desse partido para "fiscalizar".
    Agora se havia algum representante do Chega ou não naquela mesa, isso já não sei.

  16.  # 176

    Mas é evidente que houve uma conspiração :
    - Os boletins de voto são impressos na IN- Casa da Moeda EP, logo empresa pública dominada por comunistas.
    - Os trabalhadores gráficos sempre foram conotados com os comunistas.
    - O responsável pela composição era morador em S. Domingues de Benfica e candidato da CDU á Junta.
    - A CDU já tinha uma sondagem que iriam perder por uma dúzia.
    - Toda a operação foi financiada pelo Putin pois como reconheceu que não conseguia atingir Portugal com os drones, usa mão de obra local para desestabilizar.
    - O MP vai abrir uma investigação preventiva e daqui a 10 anos está tudo esclarecido.
    A Netflix vai produzir uma serie sobre o assunto, com o argumento escrito por mim.
    Concordam com este comentário: AMG1
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Vítor Magalhães

  17.  # 177

    Que pena a actriz Odete já não entra.
    Só se for em AI.

    Não sei o que reserva o futuro. Até actores AI há!
    • AMG1
    • 16 outubro 2025

     # 178

    Colocado por: novo
    https://cnnportugal.iol.pt/chega/boletim/erro-no-boletim-de-voto-numa-freguesia-em-lisboa-pode-ser-inedito-mas-vai-ser-uma-obra-prima-para-o-chega/20251015/68efeac9d34ee0c2fed14b1b
    Afinal agora já são só45 votos... Parece que quem anda com as teorias de conspiração não sou eu. A cada dia que passa é uma história diferente, é isto que você diz que é confiável, que nem sabem ao certo quantas pessoas votaram?


    Como é que eles votaram no chega se não havia forma de o fazer? Mesmo que tenham decidido votar "improvisando", é considerado voto nulo.


    Não é por acaso, que os votos não goram contados e o mais provável, a meu ver, é que nunca o sejam, mas até lá convem qu3 esperemos com serenidade que quem de direito tome a decisão e que a justifique, em v3z de nos pormos a "inventar".
    O que nós sabemos, não é mais do que aquilo que os jornalistas sabem num processo que não é público, nem teria de ser nesta fase. Só eram 60 porque alguém publicou esse numero, eu nunca vi ninguem com responsabilidade no processo dar nota de quantos boletins eram.
    Mas isso é tudo trera para alimentar especulações. No final do processo tudo isto vai poder ser escrutinado pelos interessados, que depois poderão mostrar a sua discordância com a decisão que for tomada. Até lá, tudo o que podemos dizer corre o risco de fazer pouco sentido.
    Agora com o que se sabe, não há absolutamente nada, que justifique esse seu receio de que alguém anda a trocar votos, ou qualquer outra manigancia para prejudicar o Chega ou qualquer outro partido. Salvo claro, para os que concordarem com a teoria que o Carvai já aí descreveu, para esses tudo pode ter acontecido, porque não se limitam à realidade, o terreno deles e mais o da efabulacao.
    Não se preocupe, se no final os juizes chegarem a conclusão de que houve "marosca", algum partido foi prejudicado, até podem anular a eleição em Lisboa e mandar repeti-la. Pode ser que da segunda vez o terceiro lugar do chega já seja mais folgado, porque desta vez, como se vê, foi bem "à pele".

  19.  # 179

    Caaguem nisso , não tem assunto...
    • AMG1
    • 16 outubro 2025

     # 180

    Colocado por: novoNem todas as mesas têm representantes de todos os partidos, se o partido não arranjar ninguém para o representar em determinada mesa, não haverá ninguém desse partido para "fiscalizar".
    Agora se havia algum representante do Chega ou não naquela mesa, isso já não sei.


    O homem de deus, nenhum partido presente deixaria que decisão da mesa fosse outra, até porque ninguém iria adivinhar o que sucedeu a seguir. Você parece que ainda não percebeu que isto só é tema por causa dos resultados.
    Tivesse o Chega ficado em terceiro comnuma diferença de umas escassas centenas de votos e isto nem seria conhecido.
    O que interessa é garantir que ninguém fica prejudicado, ou beneficiado por ter havido este erro.
    Depois é apurar como é que aconteceu e procurar evitar que se repita. O resto é história, que pode dar muito jeito ao Chega, ou ao PCP, para propaganda, mas tem muito pouco interesse para a comunidade em geral.

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