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    • HFSF
    • 24 outubro 2025

     # 21

    Colocado por: VarejoteEm fugas pelo neutro, se forem unipolares, tem de se levantar os neutros desse barramento, para descobrir em que circuito está o defeito.


    Se reparar disse isto:

    Colocado por: HFSF
    A separação está feita no quadro de KNX com disjuntores bipolares
  1.  # 22

    Colocado por: HFSF

    Se reparar disse isto:



    Sim, eu só falei nos diferenciais separados na iluminação.
    • Tjda
    • 24 outubro 2025

     # 23

    Ok, obrigado pela ajuda, hoje já tenho o diferencial SI para aplicar, não foi fácil encontrar.
    A divisão do quadro também já está agendada.
    • Tjda
    • 27 outubro 2025 editado

     # 24

    Já coloquei o diferencial, Schneider Acti 9 2P 40A 300mA-S-SI (tipo A), passou o fim de semana todo sem ir abaixo e hoje, segunda-feira, já foi várias vezes.

    Como já disse tenho uma das pinças do Shelly a medir o neutro e a fase que vem da rede, e hoje de manhã, depois de tantas quedas, troquei o fornecimento da energia da rede, pelo modo de backup do inversor (offgrid), e alimentei a casa com as baterias apenas, e o Shelly estabilizou nas fugas, ficou sempre entre 28 e 29 mA, antes balançava muito. Dá para ver pelo gráfico a hora em que fiz isto (antes das 11h no lado direito).

    Fugas

    Ainda vou desligar os fios das tomadas e luzes exteriores, mas acho estranho este comportamento mais estável quando está ligado às baterias (Ponto de vista de um leigo da área) e de falhar em dias úteis.
  2.  # 25

    Vive perto de alguma indústria?
    • Tjda
    • 27 outubro 2025 editado

     # 26

    Sim, 500 metros em linha reta
    • HFSF
    • 27 outubro 2025

     # 27

    O shelly consegue ler correctamente as correntes de fuga?
    • Tjda
    • 27 outubro 2025

     # 28

    Está-me a dar resultados identicos à pinça amperimetrica
    • Tjda
    • 27 outubro 2025

     # 29

    Mas! Tendo em conta que o medidor do Shelly está posicionado nos fios que vêm da rede, e eu não a estou a usar, não devia estar a 0?
  3.  # 30

    Colocado por: TjdaSim, 500 metros em linha reta


    Isso pode muito bem ser dessa indústria

    os 500 metros em linha reta dizem pouco resta saber se estão na mesma linha de distribuição

    Infelizmente e embora os equipamentos tenham de respeitar normas, quando não estão a funcionar corretamente ou quando as instalações não estão bem feitas podem introduzir "ruídos" nas linhas que depois afetam outros utilizadores , depois de ver esse gráfico diria que o problema vem de fora.


    Infelizmente do que se tem visto vai ser muito dificil de provar e fazer algo para a Eredes atuar.
    • HFSF
    • 27 outubro 2025

     # 31

    Colocado por: TjdaEstá-me a dar resultados identicos à pinça amperimetrica


    Deve ter pinças muito avançadas. As que eu tenho não detetam grande coisa, só as especificas de correntes de fuga.

    Os eletricistas que se pronunciem aqui mas em minha casa foi possível pedir à E-Redes melhorar o aterramento do neutro.
    Não será algo parecido?
    • eu
    • 28 outubro 2025

     # 32

    Deve haver aí uma fuga qualquer na sua instalação entre o neutro e a terra.
  4.  # 33

    Bom dia, a sua questão deixou-me com esta curiosidade.
    Ja testou usar o inversor sem a bateria?
    Consegue despistar se o diferencial dispara quando o inversor esta com grandes correntes de carga na bateria?
    Obrigado
  5.  # 34

    Colocado por: TjdaComo já disse tenho uma das pinças do Shelly


    Mas que shelly é esse?
    Pelo menos o Shelly EM, mesmo com a pinça de 50A(mais resolução) só tem uma resolução de 20mA (fora a precisão de +/-1%).
    • Tjda
    • 29 outubro 2025

     # 35

    Colocado por: BelaMaoBom dia, a sua questão deixou-me com esta curiosidade.
    Ja testou usar o inversor sem a bateria?
    Consegue despistar se o diferencial dispara quando o inversor esta com grandes correntes de carga na bateria?
    Obrigado

    A bateria tem estava em modo backup, so quando ligo o modo de backup é que ele funciona. E mesmo com o inversor desligado os problemas ocorrem.

    Colocado por: hangas

    Mas que shelly é esse?
    Pelo menos o Shelly EM, mesmo com a pinça de 50A(mais resolução) só tem uma resolução de 20mA (fora a precisão de +/-1%).


    É o Shelly Pro 3EM, mas a precisão é relevante para uma fuga deste tamanho, deitar um diferencial de 300mA abaixo?
  6.  # 36

    Colocado por: Tjda
    A bateria tem estava em modo backup, so quando ligo o modo de backup é que ele funciona. E mesmo com o inversor desligado os problemas ocorrem.


    Portanto alem desse inversor com bateria tem outro inversor em paralelo?

    A minha curiosidade vinha de se seria possivel a um inversor ao carregar uma bateria, provocar flutuações reactivas tais que podessem disparar um diferencial tipoAC de 30mA tal como acontece com variadores de motores.

    Como consegue aferir a corrente de fuga nao vou perguntar se ja seccionou disjuntor a disjuntor na sua casa e ver a alteração da corrente de fuga para despistar problemas na sua casa.

    Tambem diz que é uma instalação monofasica, portanto nao vou perguntar se tem um consumo desiquilibrado numa fase e estar a injetar noutra fase. Nem se o consumo é desiquilibrado no ramal da sua rua. Se conhece a distancia no ramal desde sua casa ao transformador, que tipo de consumos ou injeccoes exitem nesse ramal.
    Nao pode medir as tensoes entre fases. Mas pode medir a tensão entre neutro e terra na entrada do seu quadro principal, tem noção deste valor? E pela extensão da sua instalação, o valor tensão entre neutro e terra mantém-se?

    Ideias extremas:
    os carissimos tipo B foram introduzidos para quando existem fugas na componente continua. Um inversor com fonte num painel ou bateria penso que dificilmente provocaria uma fuga mensuravel na componente AC. Com atenção ao risco de choque electrico, acha que pode 'megar' a cablagem DC em tempo chuva?

    Acha que no seu ramal exista alguem com maquinas industriais e do tipo dos que arrancam os diferenciais que disparam, injectando problemas nos vizinhos? Tem algum filtro que possa colocar na sua instalação, depois dum diferencial de maior sensiblidade (=<30mA) e sem consumo (tudo seccionado) e ver se dispara, provando a origem na vizinhança?
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Tjda
    • Tjda
    • 29 outubro 2025

     # 37

    Ora bem, obrigado pelo comentário. Nunca desliguei os disjuntores todos e esperei pela queda, mas já desliguei vários (suspeitos, cozinha, exterior, garagem, persianas) 1 a 1, e a queda da energia aconteceu na mesma.

    Tenho um diferencial de 300mA, e sempre que medi, o valor nunca se aproximou de 200mA sequer, o mais alto que tive foi 180 e foi hoje. E não foi abaixo, aliás, desde segunda que não vai abaixo e tem chovido bem. E a casa avisa-me quando o Shelly mede mais do que 150mA. Os meus disjuntores não cortam o neutro.

    Vivo numa zona com muita nova construção a acontecer. Tenho a sede principal de uma grande construtora a 500 metros lineares, e lá tem maquinaria pesada, mas entre esses 500 metros lineares está uma zona RAN, duvido que esteja a usar o mesmo ramal da construtora, mas disso não percebo nada.

    Quanto ao solar, tenho 2 disjuntores e diferenciais para o inversor. 1 grupo que vai para o EPS (Backup) e outro que vai para o normal. Nunca estão os 2 ligados ao mesmo tempo. Embora o normal tb faça uso da bateria, mas está definido atualmente para não o fazer.

    O que estou a pensar fazer é medir o terra, e ir cortando os disjuntores, não sei se isso faz sentido? Só não o fiz porque a zona onde ia apanhar o cabo principal assustou-me um pouco kkk pensei que o ia apanhar facilmente na caixa do terra, como cabo isolado, mas está o cabo ligado a um metal e a outro cabo. No quadro é dificil isolar o terra, pois o espaço de manobra é pouco.
    • eu
    • 29 outubro 2025

     # 38

    Já mediu o isolamento entre neutro e terra?

    Eu começava por aí.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Tjda
  7.  # 39

    Colocado por: TjdaÉ o Shelly Pro 3EM, mas a precisão é relevante para uma fuga deste tamanho, deitar um diferencial de 300mA abaixo?


    A minha questão é porque o gráfico acima parece ter muito mais resolução que os 20mA. Com essa resolução os valores deviam ser em incrementos de 20mA e pelo gráfico parecem ter resolução de 1mA.
    Concordam com este comentário: BelaMao
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Tjda
  8.  # 40

    Colocado por: euJá mediu o isolamento entre neutro e terra?

    Eu começava por aí.


    Concordo até porque como diz os disjuntores que tem não cortam o Neutro , a passagem a existir será entre a terra e neutro, de qualquer forma e a acreditar no grafico que colocou ou o problema vem de fora ou tem alguma maquina que liga aquela hora e faz a passagem.
    Concordam com este comentário: BelaMao
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Tjda
 
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