- Gustavo Mendes
- 5 maio 2009
Pois é Alberto...tenho substituído alumínio do "antigo" porque quem não conhece o PVC substitui por alumínio com corte térmico e depois já que o investimento tá feito não querem deitá-lo fora nem sequer pensar que existia material melhor do que aquele que eles colocaram para o devido efeito que seria um bom isolamento e segurança.
As janelas de alumínio de corte térmico realmente são melhores do que aquelas sem o referido corte, mas será que são melhores do que o PVC ? se sim, o Alberto não se importa de expor aqui os pontos em que estas trazem vantagem ?
Agradecido,
Gustavo MendesCaro Gustavo,
Eu também gosto muito de trabalhar com PVC, tenho maiores margens neste campo. Eu não quis dizer que o PVC é pior que o alumínio ou vice-versa. Quis dizer apenas que a sua visão me parecia extremamente limitada e parcial.
Se quisesse dar uma resposta ao nível da que refere a evolução, dizia qualquer coisa do género: "Quer comparar os sistemas de segurança de brincar do PVC com o alumínio?". Dizer que um sistema de PVC é tão robusto e seguro como um de alumínio é tão aberrante como dizer que as prestações térmicas dos dois são iguais...
Como sabe, os caixilhos são um componente da construção que dificilmente é trocado se a sua qualidade e durabilidade assim o permitir.
Assim, o que se costuma fazer, é avaliar o que é mais importante para o cliente final. Se tentar encontrar um ponto de equilíbrio entre durabilidade do material, resistência mecânica, robustez e isolamento térmico, na minha opinião que tenho acesso aos dois tipos de material, a minha preferência é sempre uma boa série com ruptura da ponte térmica.
Diga-me uma coisa, numa área de cerca de 4m2 (uma porta de sacada normal) qual a maior área de contacto com o ambiente? O caixilho propriamente dito ou o vidro? Será então tão vantajoso o PVC em relação a uma boa série de alumínio? Ou será a escolha do vidro o factor mais importante?
Eu pessoalmente, e como todos percebem, tenho preferência pelo alumínio porque não me importo de perder qualquer coisa ao nível térmico para ter um caixilho em minha casa que dure uma "eternidade" e consiga também boas prestações térmicas...
A nível comercial prefiro trabalhar com o PVC, pois é um mercado menos esgotado no que diz respeito a oferta/procura.
O meu post é apenas para alertar para este tipo de visão meramente comercial e clubista onde um sistema é o MAU e o outro o BOM.
Existem vários sistemas e cada um tem a sua vantagem. Cabe-nos a nós procurar o ponto de equilibro que satisfaça os nosso intentos.
DICAS:- Perguntem sempre opiniões a clientes finais já com pelo menos 5 anos de uso.
- Desconfiem de opiniões que só encontrem vantagens numa determinada solução.
- Gustavo Mendes
- 5 maio 2009
Enfim, se o Alberto realmente trabalha-se com ambos os materiais, saberia que é totalmente falso a questão do Alumínio ser mais resistente que o PVC, porque também saberia que quando se fala em PVC se tem que obrigatoriamente falar e associar a palavra " AÇO ", que em conjunto conferem uma resistência superior à do alumínio, um isolamento térmico superior ao do alumínio (seja ele com corte térmico), um conjunto de vedação com borracha contínua e cantos vulcanizados que conferen um isolamento acústico superior ao alumínio, em relação à durabilidade é excelente já que existem boas caixilharias de PVC instaladas à decadas.
Relativamente ao alumínio ( caixilho colocado à volta do vidro) tem um ponto bastante negativo que é a condensação, independentemente da quantidade de vidro que possua, este nunca o vai conseguir eliminar.
Já agora, com que marca de PVC é que trabalha ? e onde é fabricado esse PVC ?
DICAS:
Perguntem sempre opiniões a clientes finais já com pelo menos 5 anos de uso.
Desconfiem de opiniões que só encontrem vantagens numa determinada solução sem argumentar as mesmas.Este vai ser a minha última resposta, pois não me apetece alimentar mais esta discussão.
Ao contrário do Sr Gustavo, não vejo só vantagens num e desvantagens noutro.
Eu falei do que achava a solução mais equilibrada na minha opinião. Não disse que o alumínio é que era o ideal para todas as situações e não tentei castrar a opinião dos outros impondo a minha (como tem tentado fazer ao longo dos seus comentários). Aliás, sugeri que cada um tentasse ver por si.
Quanto ao AÇO!? Confirmou mais uma vez aqui a razão meramente comercial das suas intervenções.
Ele realmente está la dentro, mas onde funcionam os mecanismos? No aço? Entre o aro móvel e o aro fixo do caixilho o que existe? Aço? Pois... é realmente nessa parte onde o pé-de-cabra funciona com mais facilidade no PVC do que no Alumínio. Fraquinho esse "argumento" do AÇO, não!?!?
Já agora e para responder à curiosidade do Sr Gustavo: trabalho com PVC da Kommerling (85%) e Veka(15%), e nunca disse que era más soluções. Não defendo cegamente é só uma solução. Se quer saber também o volume de facturação da empresa onde trabalho actualmente foi repartido em 2008 em 56,4% Alumínio, 42.7% PVC e 0.9% Outros serviços.
Existe ainda uma coisa que me deixa tão intrigado, e se calhar um elemento deste fórum dotado de tanta sapiência como o Sr Gustavo é capaz de me ajudar a perceber: Porque razão estão os Franceses a optar agora por Alumínio (quando procuram qualidade pois o PVC lá é ao "preço da uva") depois de tantos anos de uso de PVC?- pedro melo
- 6 maio 2009 editado
Boa tarde a todos. Tenho lido com atenção os comentários neste forum relativos a janelas em pvc ou aluminio. Gostava de falar da minha experiência pessoal. Tenho janelas em PVC há 7 anos e estou satisfeitíssimo. A condutividade térmica do PVC (valor U 1,3 W/m2K) é bastante mais baixa do que o alumínio (mesmo com ruptura térmica). Quanto à estabilidade da cor, está exactamente como há 7 anos atrás quando foram instaladas. A empresa que mas instalou, fez um excelente trabalho, inclusive no pós venda; cinco estrelas (www.pavidec.com).Colocado por: pedro meloBoa tarde a todos. Tenho lido com atenção os comentários neste forum relativos a janelas em pvc ou aluminio. Gostava de falar da minha experiência pessoal. Tenho janelas em PVC há 7 anos e estou satisfeitíssimo. A condutividade térmica do PVC (valor U 1,3 W/m2K) é bastante mais baixa do que o alumínio (mesmo com ruptura térmica). Quanto à estabilidade da cor, está exactamente como há 7 anos atrás quando foram instaladas. A empresa que mas instalou, fez um excelente trabalho, inclusive no pós venda; cinco estrelas (www.pavidec.com).
Estas pessoas agradeceram este comentário:CMartin
E umas fotos desses belos PVC's instalados :) para maltinha ficar com uma ideia.
Um abraço
Filipe
http://montedochafariz.blogspot.com/- Gustavo Mendes
- 6 maio 2009 editado
Colocado por: albacedoEle realmente está la dentro, mas onde funcionam os mecanismos? No aço? Entre o aro móvel e o aro fixo do caixilho o que existe? Aço? Pois... é realmente nessa parte onde o pé-de-cabra funciona com mais facilidade no PVC do que no Alumínio. Fraquinho esse "argumento" do AÇO, não!?!?
Albacedo, a discussão faz parte do forum...por isso é que me dou ao trabalho de esclarecer e argumentar, não apenas "mandar para o ar".
Em relação ao pé de cabra , enfim...tenha o amigo do alheio vontade de entrar que até pode fazer um buraco numa parede. Mas em relação ao PVC, e se o Albacedo realmente trabalha com ele ( nomeadamente a Kommerling) sabe que não é com duas cantigas que consegue abrir um caixilho, pois apesar da folha movel não ter parafusos ligados ao aço ( na zona das dobradiças ), tem uma ferragem metálica que fecha em pontos que estão no aro fixo e estes por sua vez ligados ao aço. Tenho a certeza que o pé de cabra entra muito mais rápidamente num caixilho de alumínio.
Para quem quiser ver esse pé de cabra num caixilho de PVC
<>
E claro!! só faz sentido falar em segurança de um caixilho quando se possui um vidro que acompanhe a segurança do mesmo ( laminados, temperados, etc)Esse gajo devia de ser expulso pela Ordem dos Ladrões :) ....
Um abraço
Filipe
http://montedochafariz.blogspot.com/Muito gostaria eu de saber o que teria acontecido ao aluminio!?...
De qualquer das maneiras o " ladrão" não tinha a escola toda...Colocado por: albacedo
Existe ainda uma coisa que me deixa tão intrigado, e se calhar um elemento deste fórum dotado de tanta sapiência como o Sr Gustavo é capaz de me ajudar a perceber: Porque razão estão os Franceses a optar agora por Alumínio (quando procuram qualidade pois o PVC lá é ao "preço da uva mijona") depois de tantos anos de uso de PVC?
Amigo, albacedo.
Deixe-me que o congratule pelos seus comentários, pois vão de encontro aos meus e por coincidência, já coloquei esta mesma questão, mas não tive quem me desse uma resposta.
De facto, já senti na pele, a dificuldade em encontrar quem nos possa elucidar em relação aos factores associados à escolha de um destes tipos de caixilharia, pois normalmente, tendem a denegrir e a vangloriar conforme os interesses comerciais.
Após muitas horas de conversas, com alguns (muitos) profissionais do sector, acabei por formar uma opinião muito semelhante à sua.
O opinião que me levou a escolher o alumínio.
Mais uma vez, os meus parabéns pela sua ajuda a quem está indeciso.
Houvessem mais elementos assim...Quanto ao gatuno, se eu num dia de infelicidade tiver de ter a casa assaltada, que seja por este gajo... ;-)
Agora falando a sério, eu com 2 telefonemas arranjo uns meliantes que até sem pé de cabra "mamam" aquilo (ou alumínio)...
Marcha tudo!!!Os Franceses, só se têm muito dinheiro e em tempo de crise n sei n.
O aluminio para obter performances ao nivel do pvc tanto a nivel termico como acústico os valores sao muito superiores.
O pvc é o melhor produto relaçao preço qualidade.- Gustavo Mendes
- 6 maio 2009 editado
Mas não se esqueça que já que optou por alumínio o filme não vai ser o mesmo, o gatuno é capaz de conseguir entrar bem mais rápido...lol vá colocando câmaras de vigilância para apanhar o gajo...mas com os telefonemas aos meliante é claro... ( lolllll)Boa tarde,
Pretendo substituir e melhorar a caixilharia de alumínio da minha casa (incluindo estores e redes mosquiteiras), pelo que agradeço recomendações de marcas e empresas da região de Lisboa, para pedir orçamentos (caixilharia de alumínio).
Adicionalmente coloquei um anúncio.
CumprimentosColocado por: JCCBoa tarde,
Pretendo substituir e melhorar a caixilharia de alumínio da minha casa (incluindo estores e redes mosquiteiras), pelo que agradeço recomendações de marcas e empresas da região de Lisboa, para pedir orçamentos (caixilharia de alumínio).
Adicionalmente coloquei umanúncio.
Cumprimentos
senhor jcc
a finstral tem essa soluçao: janela , estore e mosquiteira tudo incluido, pena que queira aluminio.Obrigado 2970713
Where we go...Colocado por: Gustavo Mendes...Tenho a certeza que o pé de cabra entra muito mais rápidamente num caixilho de alumínio.
Para quem quiser ver esse pé de cabra num caixilho de PVCColocado por: Gustavo Mendes..por isso é que me dou ao trabalho de esclarecer e argumentar, não apenas "mandar para o ar".
Argumentar!?!?!? Essa coisa do "tenho a certeza" deve ser um "argumento cientifico" com altos padrões de qualidade...
Extremamente fiável este teste que apresentou... não fosse ele apresentado por uma empresa que trabalha EXCLUSIVAMENTE com PVC. Faz-me lembrar os anúncios tardios da TV que diziam que os seus resultados super-miraculosos tinham sido comprovados por testes blá, blá, blá...http://www.conservatorytv.com
...Windows & Doors in uPVC...
NOTA: Para quem ainda não percebeu, eu não sou contra o PVC. Eu só não concordo que este tenha todas as vantagens e o Alumínio todas as desvantagens. Seria mais honesto da parte do Sr. Gustavo apresentar-se como vendedor de PVC e não tentasse fazer passar-se por técnico isento de caixilharias...
PS: E no que diz respeito à ecologia?.. metendo a minha colherada de quem lê este tópico desde o início, o Sr. Gustavo identificou-se claramente como vendedor/instalador/? de PVC. Não me parece aliás que restem dúvidas sobre esse assunto. E para quem está fora do meio e pretende colocar/alterar janelas, as vossas "picardias" permitem-nos ir formando uma melhor opinião! desde que não personalizem a troca de "galhardetes"!! Sinceramente, sendo o aluminio o sistema mais utilizado, parece-me normal que um diferente sistema tenha de nos "convencer" das suas virtudes.. É isso o que eu interpreto das intervenções do Sr. Gustavo. E da mesma forma os que defendem o Aluminio. Portanto, continuem que está interessante!!- Gustavo Mendes
- 7 maio 2009
Mas por acaso o Albacedo já me viu a tentar vender aqui alguma coisa ??, se assim fosse colocaria contactos pra tal, e não me daria ao trabalho de, segundo o Albacedo, tentar vender PVC para a concorrência, da qual o Albacedo faz parte, não acha ?- Gustavo Mendes
- 7 maio 2009
Colocado por: albacedoPS: E no que diz respeito à ecologia?
O Albacedo trabalha com PVC Kommerling ? cada vez duvido mais disso, senão teria em sua posse os catálogos que informam do seguinte :Colocado por: Gustavo MendesMas por acaso o Albacedo já me viu a tentar vender aqui alguma coisa ??, se assim fosse colocaria contactos pra tal, e não me daria ao trabalho de, segundo o Albacedo, tentar vender PVC para a concorrência, da qual o Albacedo faz parte, não acha ?
Faço? Já viu os meus contactos também?0.0395 seg. NEW
