Colocado por: vasco tomePorque será que um pedreiro de 1ª só se cobra 9€??????Porque será que o trabalho de pedreiro é tão desvalorizado...Ainda por cima, Portugal deve ter os melhores pedreiros da Europa...
Colocado por: Luis K. W.Colocado por: CMartinTenho um familiar que está a fazer obras de remodelação em casa, ao preço de 5 euros/homem/horaColocado por: CMartin...E Luis, eu não sou responsável por pagar um ordenado, eu pago a obra/o trabalho que me fazem.Cara CMartin,
Quando eu denunciei a ilegalidade que é ter pessoas contratadas pagas à hora e a preços de fome, era do seu familiar que eu estava a falar, e não de SI. :-)
Por outro lado, quando você contrata alguém para trabalhar para si,também se envolve em responsabilidades.
Se, por acaso, o «trabalhador independente» causar algum dano grave (por exemplo, a terceiros) e - como «É NORMAL» -não tiver Seguro de Responsabilidade Civil nem meios para indemnizar,é você - como Dona da Obra - que paga.
Se, por acaso, o «trabalhador independente» se magoar sériamente e - como «É NORMAL» - não tiver Seguro de Acidentes de Trabalho, muito provavelmenteé você - como Dona da Obra - que paga.
Se o «trabalhador independente» não tiver - como «É NORMAL» - Alvará para o trabalho que esteve a efectuar, e idem-idem-aspas-aspas, também se arrisca a uma coima (por ter contratado uma pessoa para fazer um trabalho para o qual não está legalmente habilitado).
E por aí adiante...
Nas minhas obras só entram subempreiteiros - tanto faz ser o canalizador que trabalha em sociedade com o primo, como uma grande empresa de instalação de AVAC - com Alvará e com seguro de acidentes de trabalho, etc., etc. em dia.
Dito isto, dá mesmo-mesmo vontade de perguntar: verifica isso nas suas? :-)
Você poupou 200 euros, ao escolher um «independente» em vez de uma empresa. Já imaginou o risco que correu, e quanto podia ter perdido?
Colocado por: CMartinA minha ideia é que estou a pagar pelo "pacote completo" a quem executa esse serviço, e que ele deve incluir no preço que me apresenta a gestão desses custos, com a sua margem, logo se ele me apresenta X euros de mão de obra, inclui nesse X a sua margem, mais os custos que tem (para pagar os seus seguros, etc. etc).Está QUASE correcto.
Colocado por: marcoaraujoPosso adiantar-lhe já que a maioria dos valores que lhe irão ser apresentados pelos utilizadores deste forum são completamente exagerados, disparatados e surreais.
Posso dizer-lhe que na minha casa, pintar e colocar soalho madeira maciça em 2 divisões (28m2 + 7m2) custou 1360€ (pavimento madeira maciça) + 300€ (pintura).
Estes são valores reais do mercado e já incluem IVA. Antes de consultar empresas do ramo toda a gente no forum me dizia que o pavimento iria ficar por uns 2000€ e a pintura por uns 500€.
Colocado por: Luis K. W.Colocado por: CMartinA minha ideia é que estou a pagar pelo "pacote completo" a quem executa esse serviço, e que ele deve incluir no preço que me apresenta a gestão desses custos, com a sua margem, logo se ele me apresenta X euros de mão de obra, inclui nesse X a sua margem, mais os custos que tem (para pagar os seus seguros, etc. etc).Está QUASE correcto.
Tenho obras (nas obras maiorzitas) em que o Dono de Obra me exige as apólices e certificados (recibos!) do pagamento dos seguros, cópias das declarações médicas de todo o pessoal, alvarás de todos os subempreiteiros... PORQUE, PERANTE AS AUTORIDADES, É DA SUA (dona de obra) RESPONSABILIDADE certificar-se que está tudo em ordem.
Por outro lado, por ter poupado esses 200euros (e na perspectiva de que poupar é sempre uma boa coisa para um cliente) não significará com toda a certeza que eu estaria a contratar erradamente e que se eu tivesse optado pela proposta de 1300euros, estaria a fazer a coisa certa (o zé jeitoso cobrava os 1300euros)?
Onde está o limite?
O limite está em não ter a pretensão de explorar o trabalho dos outros, e o limite está em não nos deixarmos explorar. Isto só podemos fazer se tivermos conhecimento dos preços reais praticados.
Colocado por: CMartinSabe o que eu acho, luisvv, e já o disse aqui a uma pessoa?
É que neste cantinho à beiramar plantado os preços reais de muitas coisas estão quase sempre no segredo dos Deuses.
E todos se aproveitam disso - os que compram e os que vendem, porque há sempre quem faça por pouco e há quem cobre demais.
Onde estão os preços reais? Como sabemos quais são? Baseamo-nos em quê para julgar os preços - em instinto? Justificações para as disparidades entre preços podemos ter muitas, o que eu gostaria de saber não é a razão das disparidades mas antes o preço real expectável para determinada obra.
Colocado por: CMartinÉ que neste cantinho à beiramar plantado os preços reais de muitas coisas estão quase sempre no segredo dos Deuses.
E todos se aproveitam disso - os que compram e os que vendem, porque há sempre quem faça por pouco e há quem cobre demais. Onde estão os preços reais? Como sabemos quais são? Baseamo-nos em quê para julgar os preços - em instinto?
Justificações para as disparidades entre preços podemos ter muitas, o que eu gostaria de saber não é a razão das disparidades mas antes o preço real expectável para determinada obra.
Colocado por: CMartinMais do que os construtores negarem valores que considerem obscenamente baixos, fiquei elucidada particularmente em relação a isto:
Colocado por: srma3,5 €/dia de Subsidio de alimentação (que são mais 70 €) e já agora por acaso nao é obrigatorio,...2% de Seguro de acidentes de trabalho são 9 €, o total de custos é de 647,75 € a margem de "lucro" da mao de obra é de 19,03 % .. !Srma,
Colocado por: srmaCMartim - Preços minimos obrigatorios na construção que eu saiba nao existem.
Em relação ao preço hora de que tanto se fala por aqui, a conta é fácil de fazer, 5€ h, considerando-se uma taxa de ocupação de 8 H/dia, 5 dias/semana, 4 semanas/mês, chega-se a um valor de 800 € mês, ora pagando-se 450 € (SMN) e 3,5 €/dia de Subsidio de alimentação (que são mais 70 €) e já agora por acaso nao é obrigatorio, acrescenta-se 118,75 € de Taxa Social unica a cargo da entidade empregadora, mais 2% de Seguro de acidentes de trabalho são 9 €, o total de custos é de 647,75 € a margem de "lucro" da mao de obra é de 19,03 % .. diria que é uma boa margem e cumprindo-se todas as obrigações legais!
2. Claro que o subsídio de refeição é obrigatório. E isso dos 3,5euros é piada, não é?. Eu pago 5,00euros/dia aos meus operários. E acho pouco.Se acha pouco eu acho que acha muito bem ... mas a verdade é que o Subsidio de alimentaçao não é obrigatorio (no caso do pessoal da produção da CC por acaso até é, mas por não terem local de trabalho fixo, em relaçao aos restantes, gostava que me indicasse qual a lei, decreto-lei, CCT ou de forma mais simples um simples artigo que o obrigue) e já agora não tem montante minimo, se encontrar algum sitio (entenda-se lei ou afins) que disponha quanto ao montante, por favor diga-me eu desconheço, se paga 5 € e acha pouco é porque é um bom patrão (houvessem mais assim!)
3. 2% de seguro de acidentes de trabalho? Pensa que os riscos de um trabalhador de construção civil são os mesmos que os de um amanuense?Para amanuenses arranja-se a 0,5%, riscos da CC conheço bem e tambem conheço bem as taxas praticadas pelo mercado segurador ... hoje em dia bem negociado, consegue-se 1,5%, por isso um conselho ... vá ao mercado, arranje outro corrector que lhe queira ficar com a carteia de seguros e peça para a cotar, depois é só entrar no jogo da negociação entre o seu actual corrector de seguros e o novo (claro que o indice de sinistralidade da empresa tem que ser razoavel para a CC mas isso ja se sabe como se consegue com politicas à séria de SHST)