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  1.  # 221

    Colocado por: miguelg
    Conforme já referi anteriormente os €350 do valor da prestação foram dados pela pessoa que estava neste cenário e tinha que decidir o que fazer com os €40.000, não coloquei em duvida que a pessoa sabia quanto estava a pagar de prestação.


    Mas está errado, o valor certo são 298,20€.
    Concordam com este comentário: eu
  2.  # 222

    Colocado por: miguelgA partir do 5º ano existe o pagamento do diferencial de juros (em relação aos anos anteriores), se olharmos ás taxas efetivas dá os 3,5% liquidos.

    Não.
    Se chegar ao 5º ano a taxa de juro é 6,80% TANB ou 5.1 TANL.
    Se chegar ao 10º ano a taxa de juro é 7,10% TANB ou 5.325 TANL.

    Fiz uma simulação no site, que anexo...

    Para um investimento de 10.000 euros
    No 5º ano dá 2.550€ de juros, logo => 5,1% liquidos ao ano.
    no 10º ano dá 5325 de juros, logo => 5.325% liquidos ao ano.

    A não ser que o IGCP também não saiba fazer contas....

    Estou a ver que voce a calcular juros de emprestimos é tão bom como a calcular amortizações.
    Concordam com este comentário: eu
  3.  # 223

    Colocado por: PBarata

    Que a amortização total é melhor que a parcial, já todos lhe tinham dito. Não é novidade nenhuma, não queira ter razão com as palavras dos outros.

    Amortização parcial é que é uma estupidez. Se faz favor volte ao seu exemplo.




    Eu não acho tenho a certeza absoluta que estão.
    Até a prestação dos 349 euros está errada....

    As contas certas, ficam aqui, e até fiz uma simulação do seu saldo bancário.


    Só fui buscar o cenário da amortização total para perceberem o ridículo da situação.
    Se a amortização total compensa, na parcial também compensa (menos do que a total, mas compensa).
    Se amortizar a totalidade €63000 compensa, se fizer a amortização parcial de €62999 euros já não compensa, é isso que nos está a dizer.
    • eu
    • 7 março 2012

     # 224

    Colocado por: miguelgConforme já referi anteriormente os €350 do valor da prestação foram dados pela pessoa que estava neste cenário e tinha que decidir o que fazer com os €40.000, não coloquei em duvida que a pessoa sabia quanto estava a pagar de prestação.

    Então deram-lhe informação errada e você anda a tirar conclusões a partir de informações erradas...

    Já refez as contas com a prestação correcta (298 euros)? A que conclusões chegou ?
  4.  # 225

    Colocado por: PBarata

    Mas está errado, o valor certo são 298,20€.


    Já agora como calculou esse valor?

    Não duvido que a pessoa preferisse pagar 298,20 em vez dos 350, mas está a pagar os €350, acho mais razoável colocar em causa que a pessoa soubesse quanto pagava de juro/spread.
  5.  # 226

    .
  6.  # 227

    Sim, colocou o valor mas não como o calculou.

    De qualquer forma o valor não é esse, porque não coloco em duvida que a pessoa paga €350.
  7.  # 228

    Colocado por: miguelg
    Já agora como calculou esse valor?


    O excel tem uma função chamada PGTO.
    =PGTO((0,021/12);264;63000)

    Mas também pode ver aqui.
    http://www.pedropais.com/creditos/calculadora-de-prestacoes
  8.  # 229

    Colocado por: miguelgDe qualquer forma o valor não é esse, porque não coloco em duvida que a pessoa paga €350.

    Eu também não coloco, ela enganou-se foi no juro... que não pode ser 2.1%
  9.  # 230

    Ainda se discute aqui? Lololol.....
  10.  # 231

    Colocado por: miguelg



    Esse cenário não é comparável ao que estamos a discutir.


    nao é comparavel porque nao lhe convem......porque é exactamente isto que se está a discutir! agora ou percebe ou nao percebe...... mas tambem nao lhe consigo explicar melhor!
  11.  # 232

    Colocado por: PBarata
    Eu também não coloco, ela enganou-se foi no juro... que não pode ser 2.1%

    Atenção que falta aí um pormenor... ele disse que era 350€ com seguros:

    Colocado por: mtobom dia ,preciso de uma ajuda tenho um credito a habitação no qual tenho um spread de 0.4 no com um prazo de 30 anos no qual me falta amortizar 63 000 euros em 22 anos se amortizar 40 mil euros ficaria a faltar liquidar 23 mil a minha duvida é em quanto me ficaria a minha prestação aos 22 anos ou outra opção seria ficar com menos tempo mas com uma prestação mais simpática visto que pago cerca de 350e com seguros.
    agradeço desde já a vossa ajuda.
  12.  # 233

    Colocado por: hangas
    Depois há outra coisa que já foi referida aqui. A liquidez! Qual o valor que tem para nós o facto de ter o dinheiro disponível no cenário de investimento?
    Por exemplo se vos fossem dadas duas hipoteses; a) receber 1000 Eur hoje ou 2000 Eur daqui a 10 anos (ou 5 vá), sem qualquer outro dado, qual escolheriam?
    Sem mais informação, não é fácil a escolha..


    essa faz lembrar um caso tambem de estudo...
    uma pessoa que tem a casa á venda, propoe o negocio a um possivel comprador nas seguintes condiçoes:

    ---> o pagamento é feito em 31 dias, sendo que todos os dias paga o dobro do que o dia anterior
    ---> no dia 1, o valor a pagar é de apenas 1 centimo
    ---> a resposta tem que ser dada naquele preciso momento


    sem fazer contas (sejam sinceros convosco proprios) aceitavam comprar a casa?
  13.  # 234

    Esse cenário não é comparável ao que estamos a discutir.

    Por acaso, é.

    Mas já vi que o miguelg está numa posição difícil: não consegue resolver cenários que impliquem alterar o seu Excel porque os resultados não são os que espera, e contrariam a sua ideia fixa.
    Concordam com este comentário: eu
    • eu
    • 7 março 2012

     # 235

    Colocado por: loverscoutsem fazer contas (sejam sinceros convosco proprios) aceitavam comprar a casa?

    Não!
    • eu
    • 7 março 2012

     # 236

    Colocado por: luisvvMas já vi que o miguelg está numa posição difícil: não consegue resolver cenários que impliquem alterar o seu Excel porque os resultados não são os que espera, e contrariam a sua ideia fixa.

    Isto deixou de ser uma questão de matemática e passou a ser uma questão de egos... de facto, nem toda a gente tem coragem de assumir publicamente que estava errado...
  14.  # 237

    Colocado por: loverscout

    nao é comparavel porque nao lhe convem......porque é exactamente isto que se está a discutir! agora ou percebe ou nao percebe...... mas tambem nao lhe consigo explicar melhor!



    Não é comparável, porque no cenário que estamos a discutir, incluímos as varáveis todas e não apenas a mera comparação de taxas.
  15.  # 238

    Esse é o seu ponto de vista, porque acha que as contas estão erradas, e não percebe que amortizando o empréstimo passa a ter um saldo positivo de €350 mensais, não percebe que investindo, apesar de a taxa de juro liquida do deposito (por exemplo 3%) ser superior á taxa de juro do empréstimo (por exemplo 2,1%) vai receber 3% do deposito dos 40.000 euros = 1200 euros de juros e vai pagar 2,1% do seu emprestimo habitação de 63.000 = 1323 euros, o que dá um défice mensal.

    Não estou a enganar ninguém, estou apenas a ajudar quem tem de optar por amortizar ou investir de uma forma objetiva, com contas.

    se fizer a amortização total:
    - paga 63.000 + 0,5% de penalização = 315 euros, no total com 63.315 euros acaba com o empréstimo.
    - passa a aplicar €350 todos os meses (4200 euros/ano) num deposito a capitalizar juros que lhe rende ao fim de 22 anos 127.000 euros.

    se pagar as prestação durante 22 anos:
    - para acabar com o empréstimo, paga no total (350*12*22)=92.400 euros.
    - os 63000 euros a capitalizar juros rende-lhe 117.119 euros

    como pode verificar com a amortização total a opção de amortizar é mais favorável, do a amortização parcial.


    Está a enganar sim. Já o desafiei inúmeras vezes para resolver o cenário sem contar com ordenados e rendimentos extra e você pura e simplesmente tem vindo a fugir ao desafio, o que para mim indicia que já intuiu que está errado.
    • eu
    • 7 março 2012 editado

     # 239

    Colocado por: jorge_goncalvesele disse que era 350€ com seguros:

    Isto altera tudo, pois incluindo os seguros, a taxa de juro real não é 2,1 % mas sim 3,8 %.

    Obviamente que 3,8% > 3,0% e portanto compensa amortizar.
  16.  # 240

    Sem fazer contas e de repente, provalmente diria Não, mas se me dessem 1 minuto, já não respondia o mesmo, pois a minha casa não vale... 10.737.418,24€! :))
 
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